sfat achizitie invertor

[c_anicai]

Daca are 150-160A cand indica 250 e foarte bine, am un stromo sw295 care la indicatia 300 sunt 120amperi real iar la indicatia minima pe lcd de 20 cca 50amperi real

[validae]

Adică e complet neliniar acel ampermetru.Mai bine lipsă decât să indice în bălării....eu nu dau doi bani pe chestiile făcute ,,să-ţi ia ochii,,.Mai bine un aparat cinstit fără ampermetru, dar care are indicaţiile potenţiometrului corespunzătoare curenţilor reali.

[c_anicai]

Invertorul nu-i rau dar din cauza ca pe lcd indica total aiurea n-am putut suda cu el ca ma ducea afisajul in eroare. Inainte de masurare amperaj imi era frica sa-l dau la 300 din cauza instalatiei  de aluminiu care nu duce insa acum daca stiu ca are maxim 120 amperi il pot folosi si la maxim dar nu am avut timp de el, la sudurile care am avut nevoie ocazional am folosit alte doua invertoare. Daca nu gasesc o modalitate sa calibrez la curent real acel lcd cred ca am sa lipesc ceva peste macar sa nu-l vad. Deci la maxim abia ia 11-12 amperi de la priza nicidecum 21 cat scrie in specificatii.

Editat Noiembrie 14, 2021 de c_anicai

[validae]

Un sudor nu are nevoie de ampermetru ca să sudeze corect, simte când arcul e prea slab sau prea tare şi-l ajustează corect.Ampermetrele alea digitale sunt ca să facă impresie, dacă potenţiometrul reglajului de curent e calibrat cum trebuie, sun tinutile.

[c_anicai]

Sunt incepator la sudura totusi cu acel stromo mi-am sudat la balcon niste fieratanii anul trecut insa n-am chinuit, adevarul e ca nici n-am dat peste 160 amperi fiindca imi era frica sa nu-mi ard instalatia in casa, adica indicatia aia pe lcd era 160 dar poate avea un 60-70 amperi real si de aia imi ieseau tot felul de gogoloase in loc de suduri normale..

[digioptic]

La 14.11.2021 la 7:03, wlk a spus:

Multumesc tuturor pentru raspunsuri!

 

Am reusit sa il testez putin cu 6013 de 2 si 2.5mm. Nu o sa il compar cu esab, care desi nici el nu este din gama pro, este net superior la toate capitolele.

 

Nu mi-am imaginat nici o secunda ca ar putea avea 250A. Cine crede ca poate avea puteri din astea la banii putini, probabil face parte din categoria celor care se bucura ca au "sistem audio" de mii de W, cumparat cu 200 lei.

.................................................................................................................

 

 

Pai iata:

https://proenerg.com.ro/proweld-mma-300-invertor-sudare-400v

 

Doar 70 de leuti peste cei 600. Asta, ca e pret de importator. Reselerii iau la pret mai mic si isi permit sa vanda sub pretul importatorului. La alte magazine a fost cu pret si mai mic.

 

 Adevarat, este un trifazat, greu cu alimentarea cine n-are, dar are foarte aproape de 300 de amperi cu potul la blana. Este un invertor, sa-i zic mai "arhaic", pe tranzistoare MOS, in punte. Dupa ce folositi, nu va mai trebuie plici-plici de monofazat.

 

Altfel, daca l-ati ales sa stee in sculele de acasa, va doresc sa va bucurati de el. 

 

  Ca o discutie libera despre functia pornire "usoara" la invertoarele ieftine monofazate, dotate doar cu un singur pot de reglaj. Functia e implementata prost la oricare din categoria asta de pret si "brand". In fapt, este un circuit RC fix cu o constanta de timp scurta, care ridica la primul contact al electrodului, curentul de sudare foarte mult. Functia este utila la pornirea arcului, dar mult mai utila sa fie aleasa de utilizator cu un potentiometru, Ai posibilitatea sa poti renunta la functie, cu potul la minim, atunci cand ai punctari pe piese subtiri si electrod de 2 sau sub ca diametru.

 Pe piata noastra, s-au gasit si se gasesc inca, trei invertoare dotate cu cele trei poturi de reglaj. Curentul de sudare, Arc force si Hot start. Proweldul MMA 300i cu care eu m-am inteles foarte bine si care acum se gaseste la un pret de nerefuzat:

 

https://masterhouse.ro/product/12625?gclid=CjwKCAiAp8iMBhAqEiwAJb94z9uAfymqET3JJFEcnd-jsCMbVIbJ91QTFBjkOTky9Juw8luZaVNAvxoCy74QAvD_BwE

 

Fain, eu l-am luat in 2015 cu 1400 de lei...

 

  Este un aparat foarte robust, nu este regina frumusetii la lucratura interna. Dar nu te lasa la greu... Invertor tot trifazat, in semipunte.

   Mai este invertorul Jasic Arc 400 Z312, un invertor la fel de robust si la care nu am intervenit deloc in interior. Este lucrat foarte fain, chiar daca bobina uriasa de pe iesire este bobinata cu bara groasa de aluminiu pe un miez de fier sau conexiunea de "plus", este conectata la mufa de iesire tot printr-o bara generoasa ca sectiune din aluminiu. Daca mi-as pune problema sa trec aceste doua elemente de circuit pe bara de cupru, as adauga cel putin 2 kg la greutatea aparatului. Singura modificare (pitici pe creier), a fost inlocuirea cablului de alimentare cu unul de 4X6mm2. Invertorul este in punte cu doua module IGBT.

   Si mai este ultimul venit pe piata noastra, Stahlwerk-ul de 270 de amperi. Pe asta nu-l recomand, mai ales daca omul e pasionat si are ceva  pitici la mansarda... Nu pot spune ca e lucrat urat, dar este EXAGERAT de castrat de componente, sudura as caracteriza-o (imi place termenul asta, prins tot pe forum...) usor nazuroasa. Desi l-am luat direct din germania, la un pret mai mult decat decent, prinzand o reducere mare, componentele necesare a fi adaugate nu au fost deloc ieftine pe TME. Capacitoare cu polipropilena, toruri cu pulbere de fier de dimensiuni mari, varistoare, punte trifazata de curent ceva mai mare,o alta punte trifazata, mai mica sa separ alimentarea placii de semnal mic, de etajul in punte de putere, etc. Deci ca sfat, nu va luati dupa perioada de garantie mare si mai stiu eu ce bla-blauri de marcheting, cu proiectat in germania etc., Stahlwerk nu face exceptie ca oricare chinezarie fabricata acum. Dupa "tratamentul" care i l-am aplicat, 4 placute de cablaj, capacitoare pe filtraj, separarea alimentarii placii PWM, bobinele pe iesire, sasiul superior care face si o ecranare a placii de semnal mic si radiator pentru puntea de putere, etc, pot sa spun ca acum ma multumeste. Altfel, nu va recomand stahlwerk.

   Toate astea de mai sus, au trei potentiometre de reglaj, conectare la placa PWM. NU ca Veltul MMA 315 cu potul de arc force pus la misto pe panou, fara vreo conexiune cu placa de comanda...

  Sunt si alte invertoare pe piata noastra care au reglajele de hot start si arc curent selectabile prin taste, functia fiind marcata cu leduri si reglajul facandu-se discontinuu in cativa pasi. Dar, pretul lor nu este unul chiar digerabil. Nici eu nu m-am inteles cu pornirea "usoara" la proweldul meu DLS 220. La inceput mi-a fost greu pana m-am obisnuit, dar tine si de cum pui electrodul pe piesa, pana iti formezi mana. 

 

PS Acum am vazut pe Proenerg ca s-a treminat stocul de MMA300i...

Editat Noiembrie 15, 2021 de digioptic

[c_anicai]

intradevar sunt faine modelele prezentate iar pt cine n-are retea cred ca se pot folosi pe generator trifazic

[digioptic]

 Multumesc. Incerc sa pun si ceva poze, dar dupa franturile pe care am reusit sa le postez pe aici si comentariile primite..., imi cam piere cheful sa mai prezint ceva. Nu ma laud cu aparate de multe mi de euro, sunt amator si am incercat sa prezin solutii pentru pasionatii amatori, de incropit ceva pe-acasa si nu numai. In fine, sti cum este, cainii latra... noi ne vedem de saracia noastra, a se citi, posibilitatile noastre

 

  Pe stahlwerk nu l-as pune pe generator asa cum il cumperi, cred ca se arde la prima folosire mai intensa cu electrod de 4. De la puntea destul de anemica, zice-se de 50 de amperi, pleaca trei fire direct catre cablul de alimentare. Fara vreun filtru sau vreo protectie cu varistoare ceva. Acum i-am pus, dar nu l-am incercat pe generator ca nu dispun.

  Jasicul in schimb, cred ca l-as pune fara nici o jena pe generator, are imediat langa puntea trifazata de putere, o cutiuta cu trei fire pe cele trei faze si un fir la inpamantare. Am inceract sa vad ce contine si cred ca are in principal varistoare de putere, pentru protectia puntii la varfurile de tensiune care pot apare accidental la generator. Are pe ea un "472", e valoare de varistor, in fine. Are si filtru trifazat de retea, e ca sa zic asa, complet.

  Proweldul are si el un circuit similar langa punte cu capacitoare in stea si ceva varistoare, dar nu are si un filtru inductiv pe tor de ferita cum are jasicul.

 

 Probabil, un generator serios trifazat care e si foarte scump, poate fi folosit fara jena la astfel de nevoi.

 

Am cropuit poza la maxim sa ma lase sa o pun...

[autom]

Ma bag și eu desi nu am experiența antevorbitorilor mei.

 

Edonul meu blue, are arc force ffff funcțional.

[bebe33sb]

Buna ziua,

As vrea sa achizitionez un aparat de sudura pentru utilizari ocazionale in gospodarie, insa nici sa stau cu frica ca poate crapa cind ti-e lumea mai draga nu as vrea. Ce anume imi recomandati? Buget intre 1500 - 2500 Ron.

Ma gandeam si la ceva de genu. Modelele de la Lincoln Electric ma incinta, am vazut ca poti lucra cu ele afara de ex la temperaturi de -10°C, insa nu stiu daca merita si nici cum sudeaza.

Editat Noiembrie 16, 2021 de bebe33sb

[wlk]

Din pacate in prezent nu as avea de unde sa alimentez trifazic. Am facut o cerere, astept, dar e o poveste lunga...

 

Cu exceptia unui nr foarte redus de oameni, care au centrala electrica/ statie incarcare auto electric sau strung in garaj, personal nu am auzit la nimeni sa aiba macar o singura priza trifazica in casa, deci "pe prelungitor" ar fi si mai dificil.

 

Totusi e de tinut minte modelul, daca voi avea nevoie de sudat cu electrozi de 5mm.

 

 

[digioptic]

Acum 2 ore, wlk a spus:

Din pacate in prezent nu as avea de unde sa alimentez trifazic. Am facut o cerere, astept, dar e o poveste lunga...

....................................................................

.....personal nu am auzit la nimeni sa aiba macar o singura priza trifazica in casa, deci "pe prelungitor" ar fi si mai dificil.

.................................................................

Totusi e de tinut minte modelul, daca voi avea nevoie de sudat cu electrozi de 5mm.

 

 

 Nu toata lumea se apuca acasa de sudat sau sa-si incropeasca un mic atelier. Chiar daca au casa bransata cu retea trifazata. Dar, oameni cu venituri peste media, posesori de automobil electric, au in casa o mica statie de incarcare, cuplata la reteaua trifazata, Intr-un orizont de timp foarte apropiat, o sa fie o necesitate sa ai o alimentare trifazata. Cred ca taxele pe masinile clasice cu combustibili fosili, vor exploda si vrei nu vrei, trebuie sa trecem si la electrice. Cam greu sa le incarci la priza comuna.

 

 Nu ma compar cu astfel de oameni, sunt un pasionat de a face diverse pe acasa. Am dat exemple de aparate sa le zic comune si nu consacrate cum le zic unii, de la firme scumpe si foarte scumpe. Aparate de sudat care isi fac treaba cu brio si ingenuncheaza oricare invertoras comun chinezesc la 220. E o tema de gandit...

 

  Nu am foarte des de lucrat acasa cu 5mm la electrod, conteaza mai putin asta. Invertorul portocaliu de care faceam vorbire mai sus, are un 300 si ceva de amperi in 100%. Asta iti permite sa lucrezi toata ziua fara oprire. Pe cand o pocnitoare cu plici-plici la 2-douazeci, nu prea poate. Dar functioneaza foarte bine si cu electrozi comuni sau chiar sub 2, arcul de sudura este foarte fain controlat. Sunt convins ca cele de firma la 220 merg foarte bine, dar ca amator nu-mi permit, ca nu fac productie. Cand si cand cate o lucrate mai mare. Restul e doar pasiune... 

 

BTW, am trei prize trifazate acasa. Una in garaj si doua in micul atelier.

 

[Ion_Bumbu]

@bebe33sb

 

E de prefera sa luati un aparat cit mai bun.

Cu Lincoln nu aveti cum gresi.

 

[Ion_Bumbu]

Lascentrum este un aparat de sudura facut in China.

Lucreaza in general pentru santiere navale din cauza aia au multe aparate multivoltage.

Am testat destul de bine un MIG/MAG multivolage de la ei, rezultate, foto pe Softpedia, aparatul merge minunat.

Lincoln 165 este un aparat din linia Saf-Fro si este comparabil cu 170, 165Sx este peste.

Cu prelungitoare lungi merg bine aparatele cu PFC dar si mai bine cele multivoltage.

Acum depinde de prelungitor, asa eu folosesc curent prelungitor de 25m dar 3x4mmpcu aparate normale fara PFC.

Editat Noiembrie 16, 2021 de Ion_Bumbu

[c_anicai]

Acum 22 ore, digioptic a spus:

 Nu toata lumea se apuca acasa de sudat sau sa-si incropeasca un mic atelier.

 

Am o magazie de lemne in spatele blocului si acolo mai mesteresc una alta pentru mine. Spatiu de lucru nu am aproape deloc desi magazia e din doua corpuri lipite 4x4 si 3x3 metri e plina cu lemne pentru incalzit mai ales toamna si iarna. Apoi de sudat nici nu pot acolo fiindca constructia e din lemn si mii frica sa fac scantei, etc., de aceea o priza am trasa doar pe exterior intr-o caseta metalica si de acolo  un cablu de cca 25 metri dus pana in fata blocului apoi prin balcon la etajul 2 si conectat la o priza din sufragerie unde instalatia e din aluminiu si deci nu pot trage mai mult de 1,5Kw ca e riscant. De aceea nici n-am folosit invertorul stromo fiindca credeam ca suge multi kw insa de fapt abia anul asta l-am verificat si ia cca 2...2,5kw cu potentiometrul la maxim cand scoate 120 amperi nicidecum 300 cum arata pe afisaj. Anul asta nici nu l-am folosit,  l-am cumparat doar fiindca trebuiau niste reparatii la balcon unde am sudat niste fieratanii la scheletul balustradei anul trecut ca sa scutesc cat trebuia platit un meserias si m-am gandit ca o scula in plus e bun sa fie la casa dar nu aveam cunostinte in domeniu cand l-am luat si am preferat cel mai ieftin. De regula n-am ce suda si cand o fac prefer invertoarele mele facute care abia anul asta am reusit sa le nimeresc cat de cat,  placerea e mai mare sa sudez ceva cu astea facute de mine si ca chestie de multe ori stau zeci de minute sa ma gandesc si caut prin fieratanii vechi poate-mi vine vre-o ideie dar  pauza de inspiratie, strang cablurile insirate fara sa consum nici un electrod si ma intorc in casa sa vad ce se mai discuta pe forum sa nu ma plictisesc. Dar lipsa de ocupatie nu va dura mult, mai am ceva idei sa-mi fac inca un invertor chiar daca nu-mi este de folos.

Editat Noiembrie 17, 2021 de c_anicai