Calcule şi interpretări...sau de ce rezultatul pe Casio diferă de cel de pe telefonul Samsung

[daniels]

Intr-unul din cazuri nu sunt indeplinite proprietatile inmultirii.

[maresaldeflota]

Da, excelul e bun să îți calculezi salariul, în învățământ se calculează într-un amlnume mare fel. Gen:

E edusalul mare măgar atunci când îți bagă secretara datele în el îți bagă pe incadrare, de exemplu ai ore la primar dar ai și la gimnaziu. Ai să zicem 4 la primar și cinci la gimnaziu, apoi împărți orele separat la 18, dacă nu ai norma întreagă asta. Apoi le adună. Problema e că mai dă rateuri,adică hrana o baga doar pe primar neuropaihicul pe gimnaziu etc. Apoi iese salariul belit. Dacă secretara nu știe regula de calcul o pui. 

Dacă nu e făcută intenționat. Dacă e, iar e nașpa. Te uiți la fluturaș.... Te uiți și în simulator, nu iese. Apoi o iei pe logică, te înfigi în ea și mai afli amănunte.... 

Și calculezi și iese cât ar trebui, asta cu adunarea și a normei lipsă, la una e pe gimnaziu alta pe primar. Să vezi nervi... matematică. Te cerți cu ea...asta da problemă de matematică. 

Am rezolvat un astfel de puzzle într-o zi. Băgat petiție cu amenințări etc. 

 

 

Editat Septembrie 12, 2022 de maresaldeflota

[Vizitator]

Chiar acum, daniels a spus:

Intr-unul din cazuri nu sunt indeplinite proprietatile inmultirii.

Inmultirea nu are alta proprietate decat de a aduna repetat niste valori.
In raport cu alte operatii, poate. Dar exista niste conventii, nu mereu universale. Toata problema la asta se reduce.  
 

[daniels]

Cine te pune sa platesti sibdicat?

[maresaldeflota]

Nu am... M-a amuzat cumva situația, s-a crezut mai deșteaptă a profitat de "greșeală", putea s-o scalde. Încercase și cu colega de... Mate'.cât să te ducă capu' la așa ceva, și directorul la fel. Ăla a fost camuflat.

 

Mai rău e că au făcut mâncării și cu impozitul. 

Cât de curând depun plângere la Dna. Cică nu a venit răspunsul de la insp. 

Asta era acum 7 luni. Să nu mai vorbesc de fracție și zecimale. La rectificativ a calculat cu 4 zecimale, salariul normal era pe 2,tot să ciupească. 

Mă gândisem să postez fluturașul dar nu știa nimeni modalitatea de calcul. 

Astea probleme de mate.... 

Editat Septembrie 12, 2022 de maresaldeflota

[Sharky]

Bai ce aberati. Ordinea sw pastreaza, daaar ideea e unde pui linia fractiei, intre ce si ce.

 

De aia se aplica de la stanga la dreapta. Ca sa bagi doar primu care vine duoa impartire la numitor, nu restu.

Ca la fractii lungesti linia cat vrei si se vede clar care e numitorul si care numaratorul. Dar cand e totul in linie trebuie cu paranteze si reguli clare.

 

E vb de conventia transpunerii. Credeam ca e clar. Ma gandeam doar la casio daca pui semnul de inmuktire inainte de paranteze de schimba ceva.

 

[franzm]

Acum 10 ore, Liviu.Mihaiu a spus:

Inmultirea nu are alta proprietate decat de a aduna repetat niste valori.

Asta nu-i proprietate ci definitie. Proprietati ar fi comutativitatea, distributivitatea fata de adunare si scadere si existenta unui element neutru. Asta se învata la scoala generala, muult dupa ce s-a învatat pe de rost poezia cu "Multimile, dupa Canor...".

Câteva încercari de a lamuri lucrurile:

https://mindyourdecisions.com/blog/2016/08/31/what-is-6÷212-the-correct-answer-explained/

https://www.jstor.org/stable/2972726?seq=1#page_scan_tab_contents

https://slate.com/technology/2013/03/facebook-math-problem-why-pemdas-doesnt-always-give-a-clear-answer.html

[Vizitator]

Acum 1 oră, franzm a spus:

Asta se învata la scoala generala,

Tot prin scoala se invata ca atunci cand citam ceva, nu ciuntim citatul si comentam altceva.

 

[daniels]

Acum 12 ore, Liviu.Mihaiu a spus:

Spunea cineva mai sus de excel.
Daca nici in Excel nu (mai) avem incredere ...

 

e corect si se respecta proprietatile inmultirii

 

De ce nu o scrieti sub forma asta?

 

[franzm]

Acum 3 minute, Liviu.Mihaiu a spus:

Tot prin scoala se invata ca atunci cand citam ceva, nu ciuntim citatul si comentam altceva.

No hai atunci sa citam fara sa ciuntim prea mult:

Acum 12 ore, Liviu.Mihaiu a spus:

Inmultirea nu are alta proprietate decat de a aduna repetat niste valori.
In raport cu alte operatii, poate. ...

 

Acum 1 oră, franzm a spus:

.... Proprietati ar fi comutativitatea, distributivitatea fata de adunare si scadere si existenta unui element neutru.

Comutativitatea si existenta elementului neutru sunt sau nu în raport cu alte operatii?

[modoran]

Sunt calculatoare din astea, exemplu Casio, ce acelasi model da rezultat diferit in functie de tara unde este vandut. Presupun ca au si modele unde sa poti seta cum sa se comporte.

[Sharky]

Eu nu inteleg ce o tot dati cu proprietatile înmulțirii.

N au nici o legatura.

E vorba doar de reprezentarea fractiei, unde pui linia, ce bagi la numărător si ce la numitor.

[daniels]

Acum 11 minute, Sharky a spus:

Eu nu inteleg ce o tot dati cu proprietatile înmulțirii.

N au nici o legatura.

Are, altfel se discuta mult si fara rost.

[Sharky]

Indiferent cum pui linia fractiei, proprietatile se respecta.

 

De la stang la la dreapta inseamna ca partea din stanga e la numarator, elementul imediat urmator din dreapta e la numitor.

Si ce urmeaza e tot la numarator, cu numitor 1.

Daca vrei sa bagi ce urmeaza jos la numitor doar cu paranteze.

 

Odata ce ai inteles repreze tarea fractiei in cadrul unei singuri linii , ce nu permite niveluri cum permit fractiile doar apoi poti vb de proprietati.

 Ele se respecta indiferent de cum jnterperetezi.

Dar ca sa vb de proprietati trebuie intai sa stabilim care sunt termenii operatiei.

 

Restul sunt povesti de teorie gresit aplicata.

[icar]

Credeti ca am mai fi ajuns sa fotografiem planeta Jupiter, daca cei de la NASA aveau astfel de discutii? Aritmetica, desi simpla, are reguli clare. Aici nu incape semantica.

Pe calculatorul de pe telefon, nepunând o paranteza la o operatie simpla pentru un traf,  am obtinut parascovenii!