Trasee de masa -neclaritati

[spinach]

Am pus aici problema , sper sa fie bine .

 

Am citit ce am gasit despre acesta problema ; am inteles principiile ; dar cind am studiat o placa autentica , facuta de fabrica , am observat ca teoria nu se potriveste .

Deci:

-din ce am citit , circuitele de masa trebuie sa fir de tip stea .

-in placile autentice , foarte des , am gasit sistemul ca placa pe margiene , de jur imprejur are masa , prinsa in suruburi de structura metalica a aparatului .

 

Am pus anexat un desen ; in coltul din stinga sus este blocul redresor .

 

Care este secretul ? Este vreo regula care eu nu o stiu ?

 

Cablaj masa1.bmp

[ratza]

Steaua e, cel puţin teoretic, cea mai bună. În practică e extrem de dificil de obţinut aşa ceva, deci se folosesc o pleaiadă de tehnici pentru masă, scopul fiind de a obţine minim de zgomot şi interferenţe între etaje. Totul ţine de abilitatea inginerului de a corecta neajunsurile.

[wally_gatter]

As adauga in cazul de fata si legea lui Kirchof. De aceea toate masele se intalnesc intr-un punct. Cum spune si colegul trebuie folosite tot soiul de artificii.

[spinach]

Eu inteleg ce spuneti , dar nu inteleg cu ce metode , concret se stabileste traseul de masa ; cum se face ? face un cablaj si apoi mazoara cu ceva zgomotul ?

[hpavictor]

Exista mai multe concepte de realizare a traseelor de masa , in functie de diferite variabile ( ecuatiile lui Maxwell    ar trebui sa iti spuna ceva , desigur totul depinde de studiile absolvite ...  )  etc . 

Pentru obtinerea unui raport semnal / zgomot optim , in audio se foloseste la greu conceptul dualist:  masa curata  / masa murdara .

In atasament ai un exemplu didactic , userul Dudikoff l-a testat in trecut si probabil ca iti poate oferi amanunte constructive .

Sper sa-ti fie de folos ...

https://ro.wikipedia.org/wiki/Ecua%C8%9Biile_lui_Maxwell

Imi cer scuze , abia acum am remarcat ca acest subiect este postat la " Sectiunea incepatorilor " , nu am intentionat sa supar pe nimeni cu ecuatiile lui Maxwell .

http://www.rane.com/note151.html

[ratza]

Eu inteleg ce spuneti , dar nu inteleg cu ce metode , concret se stabileste traseul de masa ; cum se face ? face un cablaj si apoi mazoara cu ceva zgomotul ?

Totul ţine de punctele critice de referinţă. Alegerea acestora, distribuţia traseului de masă, modalităţile de interconectarea între etaje şi altele depind enorm de experienţa desgignerului. Cablajele extrem de pretenţioase sînt realizate sub formă de prototip, sînt măsurate şi verificate, varianta finală fiind rezultatul cîtorva versiuni de cablaj şi/sau schemă.

[spinach]

ok; sazicem ca facem cablajul cum ne taie capul , il punem in functiune , si constatam ca avem zgomot . Cum putem depista locul de producere zgomot , avind la dispozitie un multimetru capabil sa masoare minimum -/~ 0.02 mv ?

[djvas]

Cablajul NU il facem cum ne taie capul.

[ratza]

1. Cablajul nu-l faci după cum te taie capul, există o grămadă de documentaţie, reguli şi tehnici de optimizare.

2. Zgomotul nu-l măsori cu multimetrul. Se folosesc generatoare de semnal, osciloscoape de bană largă, analizoare spectrale etc. În afară de asta, etajele sînt proiectate şi testate pe blocuri funcţionale, astfel încît în majoritatea cazurilor e simplu să afli de unde provine zgomotul şi să-l diminuezi.

 

De exemplu, în imagine ai un circuit care ar trebui să măsoare curentul printr-o sarcină, folosindu-se de un şunt şi un operaţional de instrumentaţie dedicat. Care variantă crezi că se va comporta mai bine: cea din stînga sau cea din dreapta?

 

 

[spinach]

Mie mi se par cam la fel.

[Vizitator Bu_bu]

Cel din dreapta este "mai sanatos" (parerea mea)! Gresesc?

[sesebe]

In primul rind cel din stinga pare ca are lipite padurile de la load cu padurile de la shunt.

Daca este numai o parere ca cel din stinga are padurile lipite, atunci este clar ca cel din stinga este varianta corecta.

o explicatie este ca la cel din dreapta curentul de load trece prin masa operationalului.

[ratza]

E doar o impresie, singurul punct comun între sarcină şi şunt e pe pinii numerotaţi cu 2. Cred că trebuia să fac imaginea mai mare sau să depărtez cele două rezistenţe. M-am obişnuit să lucrez înghesuit.

[wally_gatter]

1. Cablajul nu-l faci după cum te taie capul, există o grămadă de documentaţie, reguli şi tehnici de optimizare.

2. Zgomotul nu-l măsori cu multimetrul. Se folosesc generatoare de semnal, osciloscoape de bană largă, analizoare spectrale etc. În afară de asta, etajele sînt proiectate şi testate pe blocuri funcţionale, astfel încît în majoritatea cazurilor e simplu să afli de unde provine zgomotul şi să-l diminuezi.

 

De exemplu, în imagine ai un circuit care ar trebui să măsoare curentul printr-o sarcină, folosindu-se de un şunt şi un operaţional de instrumentaţie dedicat. Care variantă crezi că se va comporta mai bine: cea din stînga sau cea din dreapta?

 

sch.png

Varianta din stanga este cea corecta. 

[Mircea]

Votez pentru stanga, conexiunea Kelvin e bine facuta.Am o intrebare: de ce "thermal" la conexiunile de masa? Care-i avantajul? Ca daca e numai problema lipirii, atunci in regim de amator nu conteaza.