Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor
hspinache

Trasee de masa -neclaritati

Recommended Posts

Am pus aici problema , sper sa fie bine .

 

Am citit ce am gasit despre acesta problema ; am inteles principiile ; dar cind am studiat o placa autentica , facuta de fabrica , am observat ca teoria nu se potriveste .

Deci:

-din ce am citit , circuitele de masa trebuie sa fir de tip stea .

-in placile autentice , foarte des , am gasit sistemul ca placa pe margiene , de jur imprejur are masa , prinsa in suruburi de structura metalica a aparatului .

 

Am pus anexat un desen ; in coltul din stinga sus este blocul redresor .

 

Care este secretul ? Este vreo regula care eu nu o stiu ?

 

Cablaj masa1.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Steaua e, cel puţin teoretic, cea mai bună. În practică e extrem de dificil de obţinut aşa ceva, deci se folosesc o pleaiadă de tehnici pentru masă, scopul fiind de a obţine minim de zgomot şi interferenţe între etaje. Totul ţine de abilitatea inginerului de a corecta neajunsurile.

Share this post


Link to post
Share on other sites

As adauga in cazul de fata si legea lui Kirchof. De aceea toate masele se intalnesc intr-un punct. Cum spune si colegul trebuie folosite tot soiul de artificii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu inteleg ce spuneti , dar nu inteleg cu ce metode , concret se stabileste traseul de masa ; cum se face ? face un cablaj si apoi mazoara cu ceva zgomotul ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Exista mai multe concepte de realizare a traseelor de masa , in functie de diferite variabile ( ecuatiile lui Maxwell    ar trebui sa iti spuna ceva , desigur totul depinde de studiile absolvite ...  )  etc . 

Pentru obtinerea unui raport semnal / zgomot optim , in audio se foloseste la greu conceptul dualist:  masa curata  / masa murdara .

In atasament ai un exemplu didactic , userul Dudikoff l-a testat in trecut si probabil ca iti poate oferi amanunte constructive .

Sper sa-ti fie de folos ...

https://ro.wikipedia.org/wiki/Ecua%C8%9Biile_lui_Maxwell

Imi cer scuze , abia acum am remarcat ca acest subiect este postat la " Sectiunea incepatorilor " , nu am intentionat sa supar pe nimeni cu ecuatiile lui Maxwell .

http://www.rane.com/note151.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu inteleg ce spuneti , dar nu inteleg cu ce metode , concret se stabileste traseul de masa ; cum se face ? face un cablaj si apoi mazoara cu ceva zgomotul ?

Totul ţine de punctele critice de referinţă. Alegerea acestora, distribuţia traseului de masă, modalităţile de interconectarea între etaje şi altele depind enorm de experienţa desgignerului. Cablajele extrem de pretenţioase sînt realizate sub formă de prototip, sînt măsurate şi verificate, varianta finală fiind rezultatul cîtorva versiuni de cablaj şi/sau schemă.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ok; sazicem ca facem cablajul cum ne taie capul , il punem in functiune , si constatam ca avem zgomot . Cum putem depista locul de producere zgomot , avind la dispozitie un multimetru capabil sa masoare minimum -/~ 0.02 mv ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cablajul NU il facem cum ne taie capul.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Cablajul nu-l faci după cum te taie capul, există o grămadă de documentaţie, reguli şi tehnici de optimizare.

2. Zgomotul nu-l măsori cu multimetrul. Se folosesc generatoare de semnal, osciloscoape de bană largă, analizoare spectrale etc. În afară de asta, etajele sînt proiectate şi testate pe blocuri funcţionale, astfel încît în majoritatea cazurilor e simplu să afli de unde provine zgomotul şi să-l diminuezi.

 

De exemplu, în imagine ai un circuit care ar trebui să măsoare curentul printr-o sarcină, folosindu-se de un şunt şi un operaţional de instrumentaţie dedicat. Care variantă crezi că se va comporta mai bine: cea din stînga sau cea din dreapta?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cel din dreapta este "mai sanatos" (parerea mea)! Gresesc?

Share this post


Link to post
Share on other sites

In primul rind cel din stinga pare ca are lipite padurile de la load cu padurile de la shunt.

Daca este numai o parere ca cel din stinga are padurile lipite, atunci este clar ca cel din stinga este varianta corecta.

o explicatie este ca la cel din dreapta curentul de load trece prin masa operationalului.

Share this post


Link to post
Share on other sites

E doar o impresie, singurul punct comun între sarcină şi şunt e pe pinii numerotaţi cu 2. Cred că trebuia să fac imaginea mai mare sau să depărtez cele două rezistenţe. M-am obişnuit să lucrez înghesuit. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Cablajul nu-l faci după cum te taie capul, există o grămadă de documentaţie, reguli şi tehnici de optimizare.

2. Zgomotul nu-l măsori cu multimetrul. Se folosesc generatoare de semnal, osciloscoape de bană largă, analizoare spectrale etc. În afară de asta, etajele sînt proiectate şi testate pe blocuri funcţionale, astfel încît în majoritatea cazurilor e simplu să afli de unde provine zgomotul şi să-l diminuezi.

 

De exemplu, în imagine ai un circuit care ar trebui să măsoare curentul printr-o sarcină, folosindu-se de un şunt şi un operaţional de instrumentaţie dedicat. Care variantă crezi că se va comporta mai bine: cea din stînga sau cea din dreapta?

 

Posted Imagesch.png

Varianta din stanga este cea corecta. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Votez pentru stanga, conexiunea Kelvin e bine facuta.Am o intrebare: de ce "thermal" la conexiunile de masa? Care-i avantajul? Ca daca e numai problema lipirii, atunci in regim de amator nu conteaza.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.