Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Kashtan sunet infundat - modul selectoare ciudat


Postări Recomandate

Buna seara si la multi ani, tuturor!
Este prima mea postare pe acest forum, asa incat rog sa iertati daca nu am nimerit bine sectiunea ori altceva.

 

Am un Kashtan (cel negru, cu vu-metre, cumparat nou prin 80', acum luat din pod). Dupa ce l-am dus la reparat de doua ori la persoane diferite, acum se aude groaznic (desi initial avea alte probleme - inregistrare, selectoarele nu prea mergeau, un canal se auzea mai slab - dar se auzea per-total super!), se aude incet si ca din borcan. Au schimbat module, curelele si  condensatori de ambele dati.

 

La fel se aude si doar daca il folosesc pe post de amplificator, deci (concluzia mea) nu e de vina capul.

 

Am zis ca nu il mai duc nicaieri... si am inceput sa studiez. Nu sunt electronist, dar vreau sa incerc.

 

L-am desfacut si am inceput prin a verifica rezistentele reglabile de la modulele de amplificare, care in schema sunt puse la 470 Ohm. Aici erau la nimereala, 130, 250, 370 etc. Le-am pus pe toate la 470. Acum se aude in sfarsit tare!

 

Problema in continuare este ca se aude ca din borcan, infundat, neclar. 

 

Am mai observat rezistente reglabile si la modulul cu selectoare, doua, care in schema au 220kOhm.

 

Problema: la mine pe placuta maximul e de 15kOhm. O diferenta enorma fata de schema.

 

Le-am marcat cu rosu in poza atasata. Am verificat si rezistentele fixe de langa (marcate cu verde), cele care in sfarsit ele ar fi trebuit sa aiba 15k, si au bine.

 

Atasament 1: https://ibb.co/RCRRvNg

Atasament 2 (toata schema): https://ibb.co/FxySRPh

 

Am mare nevoie de indrumare, intrucat nu inteleg de ce e diferenta enorma la rezistentele reglabile.

De asemenea, ce trebui verificat legat de acest sunet infundat?

 

Multumesc foarte mult!

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 16
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

Top autori în acest subiect

Întrebarile se pun ÎNAINTE de a umbla aiurea în aparat. Rezistoare (potentiometre) ajustabile se pun tocmai pentru a efectua anumite reglaje în aparat, reglaje care nu se fac la ureche ("sa cânte tare") ci dupa proceduri bine stabilite si cu aparatura specializata.

Cautati pe cineva, care se pricepe cu adevarat, sa vi-l puna la punct.

Încercati mai întâi difuzoarele.

Editat de franzm
Link spre comentariu

Sagetile rosii si verzi desenate de dvs. indica rezistentele variabile si fixe din circuitul de premagnetizare, nu pot influenta auditia magului ca amplificator si nici redarea unei benzi care  a fost inregistrata de acelasi mag inainte de a se interveni asupra reglajelor.

Link spre comentariu

 Greu de ghicit...Primii suspecți sunt conzii sovietici,care se duceau repede.

 Ar trebui să verifici dacă sunetul e clar pe etajul amplificator putere.În caz afirmativ ai problemă cu preamplificatorul.Oricum verificarea asta se face cu magul pe post de amplificator,deci fără redare de pe bandă!

 Văd că n-ai experiență şi posibil nici dotare pentru testare aşa că îți recomand să cauți un profesionist...

Link spre comentariu

Cât de bună este banda care o redați? Face la fel pe toate, dacă sunt mai multe ? Reglarea capului este esențială. Vizualizați pe Yt sigur se găsesc filmulețe sugestive. Acum este mai ușor, nu că în urmă cu 30 de ani când era nevoie de o ladă întreaga de documente.

 După ce va edificați și familiarizați cu benzi, șters capete de oxid și reglarea lui treceți la alte aspecte.

Link spre comentariu

Am redat mai sus un citat al inițiatorului topicului. Cât a fost cu postări in urma, inteleg superficialitatea si ca nu a fost citit la vremea postarii. Dar sa vii cu asemenea postare imediat sub acel citat, mi se pare mai mult decat superficialitate. Dacă omul spune ca in regim de amplificator, deci cu semnal extern, se aude tot prost, la ce bun ii indici sa șteargă capul de redare? 

Acum 3 ore, mannx a spus:

 Reglarea capului este esentiala

... șters capete de oxid și reglarea lui treceți la alte aspecte.

 

Link spre comentariu

Îmi cer iertare, și acolo sunt date puține legate de boxe etc, dar și ca amplificator are manifestări sovietice în sensul că o bandă bine înregistrată poate suna diferit decât piesa ascultată prin amplificare. Am și un asemenea magnetofon îl cunosc suficient. Dar cred că acest topic nu o să fie cu finalizare. Spun asta din abordarea inițiatorului care socotește că reglajele sunt....cum a scris mai sus.

 Recomandarea era să găsească filmulețe care sunt sugestive chiar dacă nu înțelegi de exemplu limba rusă. Nu îl descurajez dar trebuie mai multă documentare. Abia apoi ... nelămuririle. Evident este un magnetofon banal care suferă de sovietisme. Eu o să.l dăruiesc cuiva care nu a avut niciodată, doar ca să își facă idee cum stă treaba cu banda.

 Încă o dată scuze, mi-a scăpat situația descrisă mai sus.

Link spre comentariu

In asemenea situații nu recomand chiar deloc intervenția cuiva care nu are habar de electronică dar vrea să încerce. De regulă se incepe cu chestiuni mai simple. Nu ca un kashtan ar fi mare inginerie, dar pt rezultate bune in depanare, reclamă un bagaj decent de cunoștințe si ceva rutină pe domeniul respectiv. Altfel, pt divertisment, se poate face orice cu placile alea. Cred ca ar fi un proiect bun pt topicul incepatorilor, si acolo luat pas cu pas, poate sa iese ceva. Si nu in ultimul rând, cel care se încumetă sa repare laparoscopic acest mag, ar trebui să știe pe ce se bizuie in afara de lipsa cunoștințelor, cum ar fi ceva dotări. Generator de semnal, osciloscop ar fi un minim necesar, pe lângă un multimetru decent. 

Link spre comentariu

Salutare!

Si eu as suspecta comutatoarele si conzi uscati cum spune @validae, si in plus, potentiometrul de balans. Din descrierea autorului topicului inteleg ca lipsesc atat inaltele cat si joasele. Autorul nu precizeaza daca defectul este identic pe ambele canale, ce ar presupune o cauza comuna...

Link spre comentariu

Multumesc mult tuturor, pentru mesaje!

 

La sfarsitul mesajului am descris si situatia curenta, dupa ziua de astazi.

 

22 hours ago, franzm said:

Întrebarile se pun ÎNAINTE de a umbla aiurea în aparat. Rezistoare (potentiometre) ajustabile se pun tocmai pentru a efectua anumite reglaje în aparat, reglaje care nu se fac la ureche ("sa cânte tare") ci dupa proceduri bine stabilite si cu aparatura specializata.

Cautati pe cineva, care se pricepe cu adevarat, sa vi-l puna la punct.

Încercati mai întâi difuzoarele.

 

Am cautat... Dar, a fost din rau in mai rau... Difuzoarele sunt ok. Oricum il testez si cu boxe, si printr-un amplituner.

 

21 hours ago, aurel70 said:

Sagetile rosii si verzi desenate de dvs. indica rezistentele variabile si fixe din circuitul de premagnetizare, nu pot influenta auditia magului ca amplificator si nici redarea unei benzi care  a fost inregistrata de acelasi mag inainte de a se interveni asupra reglajelor.

Multumesc pentru lamurire! Totusi, de ce e diferenta enorma fata de schema? 15kOhm e maximul pe care il pot da vs 220kOhm pe schema. Multumesc!

 

14 hours ago, validae said:

Cel mai probabil acolo aveți contacte oxidate la comutatoare și condensatori electrolitici uscați de vechime și căldura din pod.E boala tipică sculelor rusești...

 

Au fost schimbati de doua ori la rand, de ambii electronisti. Au fost curatate contactele tot de doua ori.

 

10 hours ago, BRANCA said:

 Greu de ghicit...Primii suspecți sunt conzii sovietici,care se duceau repede.

 Ar trebui să verifici dacă sunetul e clar pe etajul amplificator putere.În caz afirmativ ai problemă cu preamplificatorul.Oricum verificarea asta se face cu magul pe post de amplificator,deci fără redare de pe bandă!

 Văd că n-ai experiență şi posibil nici dotare pentru testare aşa că îți recomand să cauți un profesionist...

Am verificat pe rand, cu banda, apoi cu amplificare.

 

1 hour ago, aurel70 said:

Salutare!

Si eu as suspecta comutatoarele si conzi uscati cum spune @validae, si in plus, potentiometrul de balans. Din descrierea autorului topicului inteleg ca lipsesc atat inaltele cat si joasele. Autorul nu precizeaza daca defectul este identic pe ambele canale, ce ar presupune o cauza comuna...

Da, da, da! Pe ambele canale!

 

-----------

 

Situatia curenta:

Aseara, dupa ce am reglat rezistentele de la amplificatorul universal, pentru ambele canale, la valoarea din schema, am pus rapid banda (trasa bine, buna!), si am constatat, cum am spus, ca in sfarsit se auzea normal, cu volum, atat in difuzoare, cat si prin amplituner (incat nu mai era nevoie sa tin amplitunerul la 100% ca sa se auda la volumul echivalent cand mergea Kashtanul bine, de 40%).

 

In continuare se auzea foarte prost, dar cu volum. Ce nu am mai facut (de aceasta data!), nu am mai stat sa verific si direct, iarasi, doar pe modul amplificator, dupa ce am reglat rezistentele.

 

Am testat de dimineata si, surpriza, in sfarsit se auzea clar, curat, super bine! Se pare ca de acolo a fost, de la rezistentele reglabile!

 

5 hours ago, doru3160 said:

In asemenea situații nu recomand chiar deloc intervenția cuiva care nu are habar de electronică dar vrea să încerce. De regulă se incepe cu chestiuni mai simple. Nu ca un kashtan ar fi mare inginerie, dar pt rezultate bune in depanare, reclamă un bagaj decent de cunoștințe si ceva rutină pe domeniul respectiv. Altfel, pt divertisment, se poate face orice cu placile alea. Cred ca ar fi un proiect bun pt topicul incepatorilor, si acolo luat pas cu pas, poate sa iese ceva. Si nu in ultimul rând, cel care se încumetă sa repare laparoscopic acest mag, ar trebui să știe pe ce se bizuie in afara de lipsa cunoștințelor, cum ar fi ceva dotări. Generator de semnal, osciloscop ar fi un minim necesar, pe lângă un multimetru decent. 

 

Mai departe, se auzea prost cand reda banda, asa ca am reglat si capul, intai dupa ureche, apoi am incropit o banda de test, cu ajutorul unui magnetofon bun care trage bine, folosind un generator virtual, pentru frecventele pe care le are normal o banda de test si apoi la fel am folosit un osciloscop virtual.

 

M-a ajutat Dumnezeu si se aude acum absolut superb, cu nepriceperea mea totala.

 

De un lucru nu am reusit sa scap... Cand inregistrez:

- un canal se aude si inregistreaza incet (DAR in modul redare se aude bine)

- celalalt inregistreaza binisor, numai ca daca il dau volumul canalului  spre mijloc (sau mai sus), incepe sa scoata un sunet ciudat, o vibratie care rapid creste in intensitate (creste brusc si vu-metrul) si astupa tot sunetul pe acel canal (ca timbru, suna ca si cand nu ar face bine contact masa, iar ca oscilatie suna ca un microfon prost in care bate vantul tare continuu). Ca sa isi revina trebuie dat incet si apoi crescut usor.

 

De asemenea si la redare, mereu se aude putin vibratia cand intra in functiune canalul 2 (i.e.: cand apas canal 2, sau cand apas stereo) dar dispare rapid (e abia sesizabila chestia asta).

 

Am schimbat intre ele modulele de amplificare universala, fiind identice, si problema s-a mutat la celalalt canal, deci de la modul apare problema. Aici, chiar si simplu in modul redare aparea problema, aproape permanent.

 

De asemenea, de la celalalt modul e si problema micuta cu inregistrarea si redarea (doar in modul inregistrare) la volum mic pe un canal.

 

Ce ma sfatuiti sa fac? Ce sa verific? 

 

Multimetru am, vointa am si vreau ca topicul sa fie si cu... finalizare.

 

Multumesc.

Link spre comentariu

ITChristian.Problemele de genul tău se rezolvă cu generator de audiofrecvență şi măsurare tensiuni cu milivoltmetru joasă frecvență sau,mai bine,un osciloscop.

 Verifică totuşi contactele comutare pe înregistrare.Nu mai ştiu ce tip sunt şi dacă permit acces pentru spray.

 "Vibrația" s-ar putea să fie o oscilație parazită.Cam tot cu osciloscopul te-ai descurca...

Link spre comentariu

Este posibil ca semireglabilii din preamplificare sa aiba ''momente de confuzie'', cind fac contact imperfect intre cursor si pista. Le puteti da unpuf-doua de spray de contact si citeva manevre min-max cit sunt umezi. Dupa uscare porniti magul si obs. comportamentul. Sa inteleg ca semireglabilii din premagnetizare (220k in schema)au la dvs valoarea de 15k?Daca sunt din fabrica, lasat-ii asa...Ei au rolul de a ajusta curentul de premagnetizare a benzii si pot da rezultete diferite la inregistrare, daca nu se face reglajul cu aparate. Daca nu aveti aparate si nu vreti sa vindeti benzi, reglati  ''la ureche''.

Link spre comentariu

Nu cred că vrea să vândă benzi:rade: doar să-și aducă pe linia de plutire dinozaurul și asta doar de dragul vremurilor trecute.

Mă bucur că este hotărât, hotărâre ce la mulți se pierde pe drumu...

Spor!

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări