igrasie si perete umed

[Vizitator strike]

deci fratilor sa revenim la subiect

 

exista 2 metode

1. activa direct la fundatie + zid

2. profilactica, cu drenaje si borduri .

 

1 cea activa - implica separarea peliculei de apa - intre fundatie si zidarie

1.a. -- varianta cu tabla de inox ondulata de 2, 5 mm, se taie fasii de 30 Cm x latimea zidatiei

se ia un bicamer profesional Makita MARE

pe spit se sudeaza un profil U  de lungimea table30 Cm si

apoi se introduc toablele inox intre fundatie si zidarie sau intre 2 staruri orizontale de caramida.

30 + 30 + 30 pana parcurgi toat perimetrul zidului cu probleme.

 

1.b -- se sparge intecalat din 1 M in 1 M zidaria total cam de 2 caramizi inaltime -- si se obtin spatii goale in zid ca un pieptene

 

pe portiunea decutata in zid se reface membrana bituminoasa - in 2 staturi adiacente , intercalata cu 1 rand de caramida deasupra apoi inca 1 strat suplemtar superior.

deci 2 mebrane apoi se acopera cu ocaramida + inca 1 membrana si restul { spatiu gol pana la zid in partea superioara a gaurii formate in zid } pana la zid se umple cu resturi de camanda + mortar

 

dupa intarire complecta a zonei izolate ---se trece la spargerea intemitenta a zonelor din "pipteme care au ramas neizolate ----si se repeta aplicarea straurilor de membrana bitiminoasa + umputura de sustinere

 

1 -2 saptamani se poate schimba membrana bitumenoasa la o zidarie exterioara -- pe un perimetru de 100m  fara probleme

 

din acel moment orice igrasie - o sa dispara definitiv

 

dumneavoastra o sa muriti de 3 ori si casa respectiva o sa fie fara igrasie si in anul 3000

 

1. c .  mai este o metoda folosita in UK -- separarrea fundatiei de zidarie , prin PIATRA -- gen GRANIT , sau alta roca NEPOROASA , care face separarea intre pundatie si zidatie

 

" prin aceasta ROCA apa nu poate urca , ca prin caramida ,sau fundatia de duritate slaba .-- si se obtine separatia

 

1.D  aplicarea peste fundatie a statului de ciment cu adezivi speciali -- gen ciment de "sticla "-- care formeaza o suprafata foarte impermeabila

acest ciment de sticla trebuie aplicat in straturi -- dupa uscarea celui precedent !!!!!!!!!!!!! ca sa aiba efect !!!!!!!!!  intrebati i=un constructor sau vanzator de adezivi respectivi

---

idem acelasi efect se obtine cu laptele de ciment in mai multe straturi { ciment + nisip = 1+ 1 --devine impermeabil la apa }  dar de preferabile sunt adezivii dezvoltati in acest sens - pentru  de ruperea peliculei de apa la limita fundatiei

 

2.0

orice drenaj exterior cu borduri sau tubulatura ingropata  acoperita cu refuz de ciur-- este ineficienta daca membrana bituminoasa este compromisa , si separatia de panza freatica nu se realizeaza.

 

 

fiecare alege varianta convenabila in functie de acces la fundatie si posibilitati materiale

 

eu am aplicat 2 straturi bituminoase + 1 strat de caramida + 1 strat de bituminos suplimentar

 

si zidul s-a uscat in 2 saptamani complect

 

pentru unii este mai rapida varianta - cu infiltrarea Tablei de INOX intre straturile de caramida

 

exista si firma care efectueaza aceste lucrari

2 000-3000 euro== pentru 30 m liniari de fundatie

Editat Decembrie 23, 2014 de strike

[marius75]

Nu vreau sa intram in polemica, dar cred ca totusi exagerati, este vorba despre o casa de chirpici. Solutiile propuse mai sus sunt viabile in cazul vreunei cladiri monument istoric...altfel nu se justifica investitia.

[ciupacabra]

 

are cineva idee..a folosit..asa numitele rasini de profunzime...care se aplica cu pensula sau prin gauri in pereti de beton !?

[cristian1961]

Eu vad problema la zidul de chirpici . Nu are rezistenta si nu prea vad cum aplicati vreo metoda. Daca te atingi de el se face praf pe loc.

Toate solutiile prezentate sunt bune dar dificil de aplicat la zidul acesta  cred eu.

[marius75]

 

 

are cineva idee..a folosit..asa numitele rasini de profunzime...care se aplica cu pensula sau prin gauri in pereti de beton !?

 

Mai sus am spus ca am folosit asa ceva, o rasina care face betonul impermeabil, am dat-o cu pensula si dupa uscare a format o crusta subtire pe suprafata betonului care impiedica apa sa mai ajunga la beton. Prea multe detalii nu pot sa va dau, ca am mers "pe mana" unui specialist care mi-a si adus recipientul...din pacate nu scria nimic in romana, dar isi face treaba si dupa 5 ani de la aplicare...Am mai folosit de curand (in vara) o rasina bicomponenta pentru fixarea unor armaturi in gauri date in beton. Aderenta maxima la beton si fier. Practic se rupe fierul si din gaura tot nu iese. Impermeabila 100%. Am pastrat un pic din amestec si l-am lasat sa se intareasca intr-o galetusa de plastic. Nu stiu cu ce sa compar mostra, era foarte dura, tare dar nu si casanta. Parea o bucata de sticla galbuie la vedere. Depinde pentru ce vreti sa folositi, ca sunt fel si fel de rasini. Eu unul am incredere in ele, sunt produse noi, dar vin de la firme cu traditie in domeniu, se fac teste...Acum vreo 10 ani am dat cu o rasina speciala (tot rezistenta la apa ) piscina unui (mare zgarcit), inainte am curatat suprafata cu disc abraziv. Rasina am dat-o cu trafaletul. Sper sa i se fi cojit toata piscina astuia, dar la ce lucrare am facut, nu prea cred.

Editat Ianuarie 9, 2015 de marius75

[Vizitator]

La piscine se folosesc alte solutii, mult mai potrivite. In unele cazuri se "imbraca" toata suprafata intr-un material, care formeaza o acoperire elastica, cu toate rolurile. Hidroizolatie, finisaj...

 

Eu am mereu proiecte de minipiscine la interior, si folosesc cu succes, sub mozaic, un material bicomponent praf+lichid, care se amesteca si aplica cu trafalet/pensula... si se materializeaza intr-un fel de cauciuc. Este excelent...

[marius75]

Era o piscina in aer liber, avea cam 50m2 si ce am facut noi era a doua oara cand se aplica rasina la piscina respectiva (cea veche se desprindea deja de beton). Eu, impreuna cu alti colegi doar aplicam rasina...altcineva se ocupa de partea tehnica. Nu avea mozaic sau alte treburi, era stil strand comunist...

[ciupacabra]

 

vreau sa bag o rasina in beton si sa o dau si pe suprafata (interior),e vb de un perete bolnav...

am gasit cateva rasini la diverse firme,dar ar fi de ajutor un nume de produs si o experienta "placuta"

 

am facut al 2-lea pas (primul,izolarea pe interior cu polistiren extrudat de 2cm,dar tot a patruns mucegaiul) prin inlocuirea sticlai de termopan

am comandar sticla clar+low-e (am facut test,la fiecare geam am inlocuit doar o sticla,se vede diferenta de temperature la atingere)

si vreau sa trec la nivelul 3 !!! injectie de rasina + acoperit peretele in rasina.

 

vreau doar un produs,un distribuitor si o experienta placuta !!!

[Vizitator]

Ai determinat daca vorbim de punte termica/pierderi mari de energie, sau infiltratii. Sau ambele? Vorbim de lucruri diferite, cu rezolvari diferite in mod absolut. 

 

Vino cu explicatii cat mai clare ale situatiei, contextului clar, chiar si imagini ajutatoare. 

 

 

Sticla Low-E, reprezinta o sticla care are aplicat pe una din suprafete un strat metalic extrem de subtire (transparent in consecinta). Acest strat nu face nimic altceva decat sa reduca pierderile de radiatie IR, de la interior catre exterior, iarna, prin reflexie. Exista un castig justificat in cazul unor proiecte executate IREPROSABIL din toate punctele de vedere, in special pe parte de eficienta energetica.

 

Singurul lucru pe care il face acest Low-E, e sa pastreze un + de energie care, in contextul unor pierderi mari de energie prin suprafetele constructive, doar agraveaza problema. Am explicat si in celelalte topicuri care e ecuatia producerii condensului/mucegaiului.

Am recomandat sa nu mai faceti fara parerea unui expert, termoizolatii la interior, cu atat mai mult unele executate prost, gresit la nivel de detaliu, si subdimensionate.

 

 

 

Deci, ce avem acolo, de fapt? Casa, bloc, ce etaj, unde face condens (pardoseala cu perete, plafon cu perete, colt exterior, perete cu perete, colt), ce grosime are peretele, ce structura, etc...

[marius75]

 

am facut al 2-lea pas (primul,izolarea pe interior cu polistiren extrudat de 2cm,dar tot a patruns mucegaiul)

Sa inteleg ca pe aveti placat cu polistiren si pe interior si pe exterior ? Nu este recomandat...umezeala patrunsa deja va ramana in zid mult si bine, nemaiavand pe unde iesi. Ideal este sa placati numai la exterior. Mie unul imi place sa umblu la cauza si nu la efect...asadar trebuie sa tineti apa cat mai departe de zid/fundatie. Raman la parerea ca trotuarul de jur imprejurul fundatiei este un "must have" . Depinde si cat de aproape de hotar ati facut casa... ca sa puteti turna trotuarul respectiv. Daca stati la bloc situatia se schimba...de obicei apa patrunde prin rostul dintre etaje unde a crapat tencuiala...am facut multe reparatii la astfel de rosturi...dar este destul de costisitoare operatiunea...Trebuie sa dati mai mute detalii.

Editat Ianuarie 12, 2015 de marius75

[ciupacabra]

bloc

etaj 10 (ultimul)

dormitor pe colt,orientare e-se

beton

peretele dinspre est (fara fereastra) cu problema,atat jos (vecinii oricum nu dau drumul la caldura),se simte rece,mucegai cat si suslaimbinarea cu plafonul.tot mucegai

peretele a fost curatat,arata f f poros

a fost tras un clebar(de s lipesc placile de gresie) dupa care lipite placi de extrudat de 2 cm,apoi lavabil "antimucegai"

a rezistat 2 ani

anul asta a aparut mucegai :doar pe peretele estic,doar jos si sus (mai am un dormitor spre est,cu peretele cu fereastra,placat identic,aici n-au fost probleme)

 

am inteles ca sunt doua tipuri de rasini:"care se injecteaza" prin gauri date in beton  si patrunde prin capilare,umezeala chiar ajutand si "de penetrare" care se aplica si patrunde pana la 4cm in beton.

[Vizitator]

Stai asa sa ne intelegem. Ipotetic, daca ai injecta acea rasina, daca nu scazi coeficientul de conductivitate termica, cum scapi de condens? Condensul apare pe suprafete reci, fie ele si poleite (cu atat mai mult)...

 

Aia este o problema care se rezolva doar prin anveloparea totala si corecta la exterior, sau chiar si la interior, dar, cu grosime suficienta si TOTAL. Chiar daca nu total, se intoarce termoizolatia, pana la o distanta de fatada care echivaleaza ca R termoizolatia ta. Sunt niste trucuri de arhitectura de interior, ca sa nu para accident. Ai tratat peretele dar, ma-ndoiesc ca si pardoseala si plafonul. Alea sunt suprafete care pierd energie prin contact cu peretele exterior, si tot ai condens. Ba chiar mai grav, acutizezi pe zona aia, pentru ca ai tratat peretele...

Dincolo de asta, ai punct de roua SIGUR sub extrudatul ala de 20mm.

 

Nu vreau sa-mi fac reclama, si nici nu ma intereseaza banii veniti dinspre forum. Am un singur sfat; Luati-va arhitect, auditor energetic, inginer... nu mai faceti dupa ureche. Aruncati banii aiurea!

[lavynyu]

bloc

etaj 10 (ultimul)

dormitor pe colt,orientare e-se

beton

peretele dinspre est (fara fereastra) cu problema,atat jos (vecinii oricum nu dau drumul la caldura),se simte rece,mucegai cat si suslaimbinarea cu plafonul.tot mucegai

peretele a fost curatat,arata f f poros

a fost tras un clebar(de s lipesc placile de gresie) dupa care lipite placi de extrudat de 2 cm,apoi lavabil "antimucegai"

a rezistat 2 ani

anul asta a aparut mucegai :doar pe peretele estic,doar jos si sus (mai am un dormitor spre est,cu peretele cu fereastra,placat identic,aici n-au fost probleme)

 

am inteles ca sunt doua tipuri de rasini:"care se injecteaza" prin gauri date in beton  si patrunde prin capilare,umezeala chiar ajutand si "de penetrare" care se aplica si patrunde pana la 4cm in beton.

  In  primul  rand  nu  este  recomandat  polistiren  in  interioarele  de uz  casnic  !   Toata  lumea  care  a  avut  probleme  cu  igrasia  si  a  facut  procedeul  de  mai  sus   a  avut  probleme  mai  tarziu ,  defapt  in  timp  de  maxim  1  an  !    De  cand  a  aparut  lavabilul  toata  lumea  zugraveste  in  fiecare  an  sau  la  maxim  doi  ! Pe  vremuri  se  zugravea  in  var  odata  la  5-10  ani  !   De  ce  ?? ????????????? 

Editat Ianuarie 15, 2015 de lavynyu