Aparat sudura facut acasa - amperaj mare in primar

[nickrvl]

Vad ca ii dati inainte cu "izolarea" tolelor, i-mi aratati si mie un transformator "normal" cu tole izolate? iar sudarea tolelor nu indica neaparat o "chinezarie", si nemtii (si nu numai) procedeaza asa, ca nu ne convine noua cind le desfacem e altceva....

[Vizitator]

Toate au tolele izolate intre ele. Numa ca nu e vizibil la o prima privire.Sudarea se face la exterior in afara fluxului magneticsi nu influenteaza semnificativ functionarea transformatorului.

[mihaighe]

Toate au tolele izolate intre ele. Numa ca nu e vizibil la o prima privire.Sudarea se face la exterior in afara fluxului magneticsi nu influenteaza semnificativ functionarea transformatorului.

Da dar dupa o taiere a miezului pentru rebobinare la resudare se schimba mult treaba cu pierderea pentru ca nu se reuseste un cordon de sudura fin si continu si cred ca conteaza si materialul de sudura si faptul ca tola a fost incalzita la taiere si apoi la sudare.Am incercat pe un traf de cuptor cu microunde(voiam sa fac un traf de pornit auto) si dupa bobinarea secundarului a crescut foarte mult curentul de mers in gol si traful sta la cald(nu ma deranjeaja ca oricum la pornire nu-l alimentez decat 20-30 secunde cat dau la cheie) dar vrea sa arat ca dupa resudare s-a schimbat mult curentul de mers in gol.

[nickrvl]

Chiar nu va "ascultati" ce spuneti? "tolele sint izolate dar sint sudate intre ele" despre ce izolatie vorbiti? adica daca verific continuitatea la un pachet de tole o sa am "0"? va invit sa incercati chiar in secunda asta, cred ca toti aveti un traf prin preajma... de izolat se "izoleaza" dar impotriva umezelii poate sau fonic....., cu cele toroidale cum ramine le izolam si pe acelea?

[Vizitator]

@nickrvl nu insista, se pot da link-uri catre lucrari de nivel academic unde seprezinta tehnologia de izolare a tolelor. Orice transformator are tola izolatape ambele fete folosind diferite tehnologii, de la cele antice cu foita de hartiela cele moderne acoperite cu oxizi. Fara tole izolate pierderile in circuitul magneticsunt mari si miezul se supraincalzeste.

[nickrvl]

@nickrvl nu insista, se pot da link-uri catre lucrari de nivel academic unde seprezinta tehnologia de izolare a tolelor. Orice transformator are tola izolatape ambele fete folosind diferite tehnologii, de la cele antice cu foita de hartiela cele moderne acoperite cu oxizi. Fara tole izolate pierderile in circuitul magneticsunt mari si miezul se supraincalzeste.

Te rog sa pui un link ca sa ma documentez dar strict despre transformatoare "clasice", inclusiv acestea de sudura.Intrebarea ramine, despre ce "izolare" vorbim daca tolele sint sudate intre ele? in nici un caz electrica, absolut toate tolele pe care le-am desfacut conduceau perfect curent pe suprafata lor. De asemenea transformatoarele (destul de multe ca sa nu zic toate) au pentru protectie o banda de cupru prinsa undeva in pachetul de tole si care se leaga la impamintare, cum se realizeaza contact electric intre tole si acea platbanda/banda daca tolele sint izolate intre ele?Nu o considera o discutie in contradictoriu, chiar te rog sa pui un link ca sa ma documentez.

[Vizitator pisica matache]

Nu am un link la indemana,dar e de notorietate ca tolele sunt izolate;altfel miezul unui traf s-ar putea realiza mult mai simplu,de exemplu prin turnare intr-o matrita.Motivatia s-a spus intr-un post anterior,pentru inlaturarea curentilor turbionari,sau Foucault,responsabili de incalzirea unui miez masiv.Sudura miezului se face doar la exterior,nu toate tolele sunt scurtcircuitate,doar cateva,atat cat patrunde sudura....Pentru o intelegere mai usoara,cele cateva tole sudate,de la exterior,ar putea fi comparate cu jugul clasic ce strange tolele...sau ecranajul exterior,existent uneori,care nu influenteaza cu nimic buna functionare a unui traf...

[Vizitator]

Chiar nu va "ascultati" ce spuneti? "tolele sint izolate dar sint sudate intre ele" despre ce izolatie vorbiti? adica daca verific continuitatea la un pachet de tole o sa am "0"? va invit sa incercati chiar in secunda asta, cred ca toti aveti un traf prin preajma... de izolat se "izoleaza" dar impotriva umezelii poate sau fonic....., cu cele toroidale cum ramine le izolam si pe acelea?

Si cele toroidale au tolele(lamelele)izolate intre ele.Ele sunt separate intre ele pentru a divide miezul magnetic in mai multe miezuri mai mici;astfel se diminueaza foarte mult curentii Foucault(turbionari).Practic miezul magnetic este impartit in mai multe bucati mai mici; acelasi principiu este folosit si la miezurile din ferita pentru limitarea curentilor turbionari;miezul este de fapt un material compozit.Ca tolele,prin cordonul de sudura aplicat pe miez,sunt legate galvanic una cu cealalta este alta poveste.

[Vizitator]

@nickrvl nu insista, se pot da link-uri catre lucrari de nivel academic unde seprezinta tehnologia de izolare a tolelor. Orice transformator are tola izolatape ambele fete folosind diferite tehnologii, de la cele antice cu foita de hartiela cele moderne acoperite cu oxizi. Fara tole izolate pierderile in circuitul magneticsunt mari si miezul se supraincalzeste.

Te rog sa pui un link ca sa ma documentez dar strict despre transformatoare "clasice", inclusiv acestea de sudura.Intrebarea ramine, despre ce "izolare" vorbim daca tolele sint sudate intre ele? in nici un caz electrica, absolut toate tolele pe care le-am desfacut conduceau perfect curent pe suprafata lor. De asemenea transformatoarele (destul de multe ca sa nu zic toate) au pentru protectie o banda de cupru prinsa undeva in pachetul de tole si care se leaga la impamintare, cum se realizeaza contact electric intre tole si acea platbanda/banda daca tolele sint izolate intre ele?Nu o considera o discutie in contradictoriu, chiar te rog sa pui un link ca sa ma documentez.

Presupun ca un curs predat la o Facultate de electronica este un bun inceput:http://ep.etc.tuiasi.ro/site/Introducer ... a/SCA3.pdfLectura placuta!

[nickrvl]

Presupun ca un curs predat la o Facultate de electronica este un bun inceput:http://ep.etc.tuiasi.ro/site/Introducer ... a/SCA3.pdfLectura placuta!

Multumesc de link, acum m-am luminat, daca la teorie zice ca asa trebuie (izolate) inseamna ca asa este, la aceste transformatoare uzuale pe care le "cunosc" nu am vazut la nici unul izolatie cu hirtie intre tole de aici confuzia mea si in plus am "circumstante atenuante" ca sa zic asa, la servici am facut citeva poze cu o tola ramasa dintr-un traf de la o instalatie de sudura MIG_MAG pe care am pus testerul si dupa cum se vede da "0" si un traf oarecare pus la acelasi tester. I-mi cer scuze pentru interventiile mele insa eram convins de cea ce am spus.

[Vizitator]

Izolarea cu lac sau hartie este considerata invechita, exista tendinta de folosire caizolatori a anumitor oxizi cu proprietati electroizolante. Stratul este destul de fin sichiar apasarea testerelor pe suprafata tolei il poate strapunge.

[nickrvl]

Izolarea cu lac sau hartie este considerata invechita, exista tendinta de folosire caizolatori a anumitor oxizi cu proprietati electroizolante. Stratul este destul de fin sichiar apasarea testerelor pe suprafata tolei il poate strapunge.

Exact, am omis, la punerea "testerelor" nu au facut contact chiar din prima dar nici rezistenta mare nu am intimpinat, as zice normal pentru o "tabla oarecare", "fenomenul" acesta l-as fi pus in seama oxizilor care se formeaza superficial intr-un laminor la prelucrarea otelului in vederea obtinerii tablei, asa zisul "tunder" (a se citi cu litera "tz", nu pot sa o scriu din tastatura)

[TESSLA]

O problema cu miezurile astea este ca ele nu mai sunt stranse dupa rebobinare asa cum au venit din fabrica...ca atare intrefierul creat de noi conduce si el la cresterea curentului de mers in gol.

[Sir john red]

Pe timpuri de mult apuse,cind nu gaseam tole de ferosiliciu,foloseam tole de tabla neagra pe care le vopseam pe o parte(deci izolatie),pentru micsorarea curentilor turbionari.Se incalzeau si asa, dar mai putin decat cele nevopsite.

[Vizitator Stan Valeriu Ionut]

de unde pot cumpara miez feromagnetic dreptunghiular????