Instalatie de scos apa - e posibil sa functioneze?

[almarghi]

simplu: le curbezi la capat si apa curge ...

[valio_32]

De fapt noi aici discutam de dragul discutiei.Dar sa incercam sa explicam cum ca apa ar putea urca,impotriva greutatii proprii,singura pe tub,ar insemna sa contestam fizica fluidelor, ceea ce nu mi se pare prea corect...Cat despre vase capilare,despre care scria un coleg,apa ar putea urca cel mult cativa milimetrii,Cam asta e treaba...nu-i asa? Am vazut pe Youtube(ca de aici a pornit totul) un film in care un ventilator cooler functiona nealimentat,doar cu niste magneti asezati pe circumferinta,ceea ce este deasemenea o aiureala,mai ales ca acolo sunt si niste pierderi mecanice(frecari in lagare.frecari cu aerul) si termice,ca in orica motor electric. Toate demonstratiile din acele filme,care nu au un suport logic,sunt falsuri.Nimic in natura nu se poate obtine,decat din ceva.

[almarghi]

De fapt noi aici discutam de dragul discutiei.

la cat de neserioasa e tema acestui post, cred ca ar fi trebuit mutat la "carciuma,bodega..."

Cat despre vase capilare,despre care scria un coleg,apa ar putea urca cel mult cativa milimetrii.

si atunci la brad si alti arbori, cum ajunge apa la varf?!?!?!?

[valio_32]

In cazul arborilor,dupa parerea mea,e cu totul altul discursul.Acolo intervin forte si fenomene pe care nu cred ca le poate explica sau masura !!! cineva in totalitate:absorbtia substantelor nutritive prin capilarele lemnoase din sol de catre frunze,trimiterea substantelor de crestere a celulozei fabricate de catre frunze prin capilarele cojii(asa creste copacul,inclusiv radacina),apoi absorbtie de oxigen si eliberare de CO2 si toate astea numai in prezenta luminii,care este tot motorul intregii afacerii.Parerea mea... Uite unde am ajuns de la o fantana...

[danb1974]

simplu: le curbezi la capat si apa curge ...

Ai incercat tu si merge?

[almarghi]

Ai incercat tu si merge?

credeam ca nu mai trebuie sa pun si ghilimele. doar nu-si imagineaza cineva ca ceea ce se discuta aici are vreo urma de seriozitate

[gica70]

Sigur ca merge; tuburile cu diametre mai mici de 1 mm sunt numite capilare. Nu are rost sa amintesc aici despre tensiunea superficiala, presiunea uriasa! a zonei superficiale ale apei, despre ce procese fizice ce au loc atunci cand se fac baloanele de sapun etc. dar in natura avem multe exemple (cum credeti voi ca ajunge combustibilul lichid sa urce prin fitil deasupra nivelului din vas si sa arda?, de ex.). Problema este ca debitul e f. mic.Adevarat ca acest proces este prezent si in plante dar aici mai inervine si presiunea osmotica..e alta chestie.

[puriu]

Discutand serios apa poate urca prin tuburi capilare (pe care le uda) la oricati centimetri daca sunt suficient de subtiri. Nu poate iesi din tuburi prin partea de sus. Aici apare o forta egala si de sens contrar. In cazul arborilor functioneaza si capilaritatea si presiunea osmotica, plus energia solara care evapora apa din frunze.

[danb1974]

gica70, nu ma prind daca glumesti pe un ton serios sau tu chiar crezi ca daca bagi un tub subtire in apa, apa o curga singura prin capatul de sus(iti dai seama ce prosti toti aia care folosesc pompe, cind ar fi suficient sa bage 1000 de tuburi subtiri in apa si gata)

[gica70]

Bine, atunci cum va explicati acea miscare a unei pasari (jucarie) care se apleaca si-si uda ciocul intr-un vas cu apa ca apoi sa se retraga si dupa un timp ciclul se reia. Ati vazut asa ceva?;eu am vazut!

[Spitfire]

Fenomenul de capilaritate are la baza doua forte:- tensiunea superficiala, specifica fiecarui lichid(apa, sange, mercur) t.s. e determinata de compozitia chimica a lichidului;- gravitatia, care determina lichidul sa urce in vasul capilar datorita raportului care exista intre sectiunea interioara vasului capilar si presiunea moleculara a lichidului, in conditii propice, specifice vaselor capilare(de ex. la un termometru cu mercur/alcool)se produce reasezarea acestor molecule, pe verticala.In cazul copacilor, seva nu urca doar prin capilaritate, celulele vegetale alcatuiesc totodata si o "pompa" care scade presiunea la nivelele superioare ale plantei ceea ce faciliteaza absorbtia apei.In timpul iernii, cand temperatura mediului coboara sub punctul de inghet al apei cu mult(de ex. poate ajunge la minus 20 gr. C) seva plantelor nu ingheata datorita absentei nucleelor de condensare din aceasta, in timpul toamnei copacul a "purificat" seva proprie de astfel de nuclee, masura combinata cu cresterea nivelului de saruri si micsorarea cantitatii de apa din seva.Instalatia de scos apa prezentata in topic nu poate functiona, din motivele expuse in manualul de fizica de clasa a sasea.

[danb1974]

Daca stii engleza, uite aici cum functioneaza pasarea care bea apa

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_bird

 

Si apropo, nu merge la infinit, ci doar pina se consuma apa. Stiu, o sa sari ca se evapora. Ignorind ce se evapora direct din pahar, pasarea merge pentru ca apa cu care isi uda capul prin evaporare scade temperatura zonei.

[valangjed]

Ar trebui reeditata "Fizica distractiva" a lui Perelman dar ma intreb:O va citi cineva?

[gica70]

Ideea e ca acest fenomen produce lucru mecanic si mii de pasarele puse pe un ax comun pot antrena o mica pompa!

[danb1974]

Si le pui linga un riu ca sa alimentezi paharele cu apa. Sau apa nu se pune, ca-ti trimiti nevasta sa ia de la pompa si sa faca plinul zilnic.Nu-i mai simplu sa pui o microhidrocentrala (un dinam plus o roata cu pale, pusa in riu?)La o adica, puna o micro chestie din asta la robinet si de fiecare data cind folosesti apa generezi si un pic de curent, cit sa aprinzi slab un led.Si mai fain, pune una la teava de calorifer si poti sa tii aprins un led toata iarna.Asa daca vrei sa extragi cantitati infime de energie, poti sa faci un mecanism care exploateaza variatia presiunii atmosferice. Parca citisem la un moment dar de un ceas care se tragea singur folosind asa ceva.