Instalatie casa batraneasca

[fum3z]

eu stiam ca la masina de spalat se pune siguranta diferentiala...

Normal ca se poate pune diferentiala si pe circuitul de masina de spalat dar ea (masina) oricum va fi conectata la nulul de protectie care e musai sa fie legat la priza de pamant. La mici defecte, vibratii, porniri si opriri ale motorului, chiar daca masina functioneaza perfect pot aparea curenti reziduali pe care protectia diferentiala le recunoaste si actioneaza deschizand circuitul. Se poate folosi o protectie diferentiala de valoare mai mare (100mA) care protejeaza doar aparatul, dar nu are efect in cazul omului (sau mai intai te electrocutezi bine si apoi actioneaza). Si mai e si scumpa.

[blazeu]

Orice solutie reprezinta un compromis intre cerinte contradictorii. Cel mai curent compromis se face intre performanta si costuri. Adica, conductoarele din aur sau platina ar avea cele mai mici pierderi, fiind si foarte stabile chimic! (Insa, v-ati prins!, costa!![mult, prea mult])Fiind vorba de o "casa batraneasca", am presupus ca nu v-ati propus sa aruncati banii cu lopata pe ferestre (poetica imagine, nu?). De fapt, instalatiile pe aluminiu nu sunt necesarmente proaste (cabluri de aluminiu se folosesc in energetica masiv!!). In cazul unei instalatii casnice, problema principala este fragilitatea capetelor cablurilor care ajung la prize, intrerupatoare, lampi, si alte elemente. Cum acestea sunt construite din ce in ce mai "perisabile", se ajunge destul de repede in situatia ca nu se mai poate monta o priza sau un intrerupator nou, din cauza scurtarii capetelor de cabluri in dozele de aparat.Ce se poate face? Minunatul intenc (cablu ingropat in tencuiala) s-a utilizat mai mult pe la blocuri; daca aveti asa ceva, trebuie sapate santuri si ingropate tuburi. Daca instalatia e prin tuburi (zise Bergman; cele vechi erau din tabla, izolate cu carton pe interior; sper sa nu fie chiar atat de vechi!) se poate proceda la inlocuirea sarmelor. Operatia e mult mai putin murdara decat spargerea tencuielii. Personal mie mi se pare mai usor de lucrat cu tuburi drepte; cele riflate au un singur avantaj: se pot ingropa prin santuri serpuite, insa chestia asta plus rizurile imi fac impresia ca e sensibil mai dificil de tras cablurile prin ele.Referitor la forma de prezentare a cablului: cablul masiv (FY) se foloseste de regula, din urmatoarele motive: e ceva mai ieftin, capetele sunt mai robuste, insa e ceva mai rigid. Cuprul litat e util acolo unde e importanta flexibilitatea, insa capetele ar trebui cositorite, altfel firisoarele se pot rupe destul de usor, sau pot scapa din manunchi si se pot produce scurtcircuite intre capete apropiate. Cine lucreaza in domeniu va poate spune mai multe.Sectiunile care v-au fost propuse sunt corecte.Succes!

[Paulorossi]

Mai fac cateva mentiuni referitoare la cele spuse de colegul de mai sus:- din tubul Bergman nu prea poti sa mai scoti firele si sa le inlocuiesti cu altele,firele care sunt in el se lipesc de cartonul din interior si nu mai ai nicio sansa.Personal mi s-a intamplat sa fiu solicitat sa schimb o instalatia care avea asa ceva si sa pun in locul firelor de aluminu fire de cupru.Nu am reusit nici macar sa scot firele vechi dintr-un tub de 1 m pe linie dreapta.In plus tubul Bergman se gatuieste mult la unghiuri de 90 grade.- conductorul FY(masiv) are mai multe dezavantaje decat conductorul MYF.Conductorul MYF e flexibil,intra mai usor pe tub,iti permite o rezerva mai mare de cablu in doza,suporta o densitate de curent cu pana la 10% in plus fata de conductorul FY la aceeasi sectiune datorita faptului ca se raceste mai repede si ca efectul pelicular e mai redus.La capat de conductor se pot folosi pini pt sertizate,e mult mai usor decat cu cositorire.

[wally_gatter]

In tubul Bergman , mai ales daca instalatia veche a fost suprasolicitata (supraincalzita) exista locuri unde izolatia a aderat la peretii tubului , ceea ce de multe ori face imposibila o recablare prin tubul vechi..

[blazeu]

Good point! Iata vocea experientei! Eu nu am avut de rezolvat probleme de recablare.Va marturisesc ca si eu am utilizat cablu litat (mi-am realizat instalatia electrica la tara). Cu aceasta ocazie, am mai vazut o greseala "in domeniu": utilizarea unor cabluri destinate semnalizarii, cu izolatii dimensionate pentru tensiuni mult mai joase, si sectiuni prea reduse.Utilizati NUMAI cabluri destinate instalatiilor electrice!Deocamdata nu am avut incidente electrice (exista si hidrofor, a functionat si un calorifer electric si un boiler cu incalzire electrica, ocazional utilizez un fierastrau circular cu motor de 2kW).Am respectat sectiunile recomandate pentru sectiunea conductoarelor si am acordat atentia cuvenita imbinarilor capetelor cablurilor (rezistenta de contact si izolarea). Acestea produc cele mai multe incidente (dupa aparatajul de calitate slaba - prize, intrerupatoare)Spor!

[AlinEX]

In tubul Bergman , mai ales daca instalatia veche a fost suprasolicitata (supraincalzita) exista locuri unde izolatia a aderat la peretii tubului , ceea ce de multe ori face imposibila o recablare prin tubul vechi..

cea mai buna solutie la recablarea instalatiei electrice este redimensionarea ei in functie de consumatori! daca avem un aparat consumator de energie cum ar fi un traf de sudura sau calorifer electric sau centrala electrica, cel mai bine alegem un circuit separat pentru ele cu protectii diferentiale si conductor pe masura! eu recomand la consum pana in 3Kw conductor de 2.5mm iar pentru cele mai mari pana in 7,5Kw cel de 4mm. astfel se evita incalzirea conductorului si aderare la teava din material plastic!!! bineinteles ca trebuie sa se aiba mare grija contacte! orice contact imperfect la puteri medii si mari sunt posibile cauze de incendiu si in nici un caz scurtcircuitul la care mai mult ca sigur avem cateva protectii de la contor pana in tabloul electric! la scurtcircuit sigur sigur se arde siguranta, insa la contact imperfect nu se arde decat izolatia si plasticul din care este fabricata priza si stecarul, iar in cele din urma se autoaprind...!!!!

[cosmos]

Sfatul meu este sa nu folositi cablu litat sub nici o forma .De ce?Chiar daca instalatia a fost executata corect din punct de vedere al sectiunilor conductorilor, de regula dupa ceva timp se baga muti "meseriasi " sa schimbe o banala priza iar daca din nepricepere nu foloseste pini terminali sau sa cositoreasca capetele se pote intampla ca acel conductor sa nu mai fie conectat la priza cu toata sectiunea, ci numai cateva (firisoare) si surpriza acel conductor se va incalzi si se va produce scurcircuit pe o mare parte din lungimea conductorului.Nu mai zic ca se poate intampla chiar si la executia lucrarii sa patesti aceiasi treaba (din graba .neatentie sau nefolosirea unui cleste special dedicat pentru asa ceva) Cati electricieni nu au patit asa, dar la noi este o vorba si anume: lasa ca merge si asa. Merge pe dracu ,firar natia masi.Asadar recomand conductor fy

[wally_gatter]

iar pentru cele mai mari pana in 7,5Kw cel de 4mm.

cum tragi tu atata putere din instalatia de uz casnic? un mic calcul, furnizorul de energie electrica iti limiteaza instalatia la un consum maxim de 30 A parca , aia e echivalentul a 6,6kW....

[japan]

Din fericire tehnologia a evoluat, iar acum se foloseste conductor "myf" deunmire populara litzat, si tot din fericire nu se mai folosec doze de legatura, deoarece confera un aspect estetic neplacut, deranjant, iar cand necesita interventia la dozele de legatura de cele mai umlte ori se deterioreaza tencuiala din jurul ei. este recomandata folosirea tubului felxibil de 16mm (copex) iar sectiunea firelor pt circuitul de lumina myf 1,5mm si siguranta de 10A iar pt circuitul de priza myf 2,5mm si siguranta de 16Ain cazul bailor se recomanda folosirea sigurantelor cu diferential pt protectie impotriva electrocutarii

Salut. Eu nu am incredere in conductorul myf folosit la o instalatie in casa poate ceda ce consider eu ca este mai sigur la o instalatie electrica in casa este conductorul fy. Colegul de pe forum argumenteaza

Sfatul meu este sa nu folositi cablu litat sub nici o forma .De ce?Chiar daca instalatia a fost executata corect din punct de vedere al sectiunilor conductorilor, de regula dupa ceva timp se baga muti "meseriasi " sa schimbe o banala priza iar daca din nepricepere nu foloseste pini terminali sau sa cositoreasca capetele se pote intampla ca acel conductor sa nu mai fie conectat la priza cu toata sectiunea, ci numai cateva (firisoare) si surpriza acel conductor se va incalzi si se va produce scurcircuit pe o mare parte din lungimea conductorului.Nu mai zic ca se poate intampla chiar si la executia lucrarii sa patesti aceiasi treaba (din graba .neatentie sau nefolosirea unui cleste special dedicat pentru asa ceva) Cati electricieni nu au patit asa, dar la noi este o vorba si anume: lasa ca merge si asa. Merge pe dracu ,firar natia masi.Asadar recomand conductor fy

ps cate becuri si cate prize va avea instalatia ?In functie de aceasta calculezi cate sigurante vei avea la tablou, si cate circuite.

[japan]

iar pentru cele mai mari pana in 7,5Kw cel de 4mm.

cum tragi tu atata putere din instalatia de uz casnic? un mic calcul, furnizorul de energie electrica iti limiteaza instalatia la un consum maxim de 30 A parca , aia e echivalentul a 6,6kW....

La mine acasa e calculat asa 1 KW la becuri si 5 KW la prize. Daca aveai circuit trifazat da se poate si mai mult de 7,5 KW.

[AlinEX]

iar pentru cele mai mari pana in 7,5Kw cel de 4mm.

cum tragi tu atata putere din instalatia de uz casnic? un mic calcul, furnizorul de energie electrica iti limiteaza instalatia la un consum maxim de 30 A parca , aia e echivalentul a 6,6kW....

nu sariti pe mine!!! am dat si eu un exemplu!!! cum zice si colegul de mai sus!!! la 380V poti si mai bine de 7.5Kw! si apropo cu cei 30 de amperi!!! de unde stie electrica ca eu trag mai mult de 6Kw? eu am in blocul de masura si protectie siguranta de 35A montata de ei! teoretic as putea sa consum chiar 7.7Kw din reteaua de 220v, insa acest lucru nu e benefic pentru o instalatie de casa! mai ales unde sunt sigurante de 25A in niciun caz nu ai cum sa tragi atat!!!! si ar mai fi un exemplu de consum foarte mare pe 220: instantul electric de apa calda sau geizer cum se cheama el! ala trage 10Kw din retea! da aia este alta problema pentru ca, pentru el se face circuit separat bine inpamantat si cu protectie diferentiala ca sa nu dansezi fara muzica sub dus.

[wally_gatter]

daca toti am avea gheizer din ala , renelul in fiecare seara ar veni sa schimbe/amorseze sigurantele sarite pe la posturile de transformare . revenind la cei 7 magnifici kW , sa nu uitam ca cu cat tragi mai mult din retea , ma refer la amperaj, cu atata va determina si o cadere de tensiune . in cazul in care ai curent trifazat , atunci e alta treaba ,poti spune ca ai sange in instalatie .. atunci se va lucra cu fire de fi4 sau mai mari ,dar la un circuit domestic monofazat , firele de fi4 sunt raritate , oricum si este incomod de lucrat cu ele

[japan]

daca toti am avea gheizer din ala , renelul in fiecare seara ar veni sa schimbe/amorseze sigurantele sarite pe la posturile de transformare revenind la cei 7 magnifici kW , sa nu uitam ca cu cat tragi mai mult din retea , ma refer la amperaj, cu atata va determina si o cadere de tensiune . in cazul in care ai curent trifazat , atunci e alta treaba ,poti spune ca ai sange in instalatie .. atunci se va lucra cu fire de fi4 sau mai mari ,dar la un circuit domestic monofazat , firele de fi4 sunt raritate , oricum si este incomod de lucrat cu ele

Am si eu un instant de apa calda care are consum de 5 Kw pe ora la putere maxima cu trei trepte de reglaj 2 Kw, 3 KW si respectiv 5 Kw, dar nu il folosesc niciodata la maxim ca se invarte contorul de curent prea tare si factura va fi mare.