Restaurare clocitoare cleo 3

[Nostalgic]

Dioda zener este conectata corect, dupa dioda redresoare vor fi Uz minus 0,65v.

[Radiotelegrafist]

Eu zic totuși că e foarte corect, condensatorul de 0,33uF trebuie să fie descărcat pe alternanța negativă chiar prin dioda Zenner aflată în conducție directă. Dioda Zenner stabilizează tensiunea prin conducție inversă (efectul Zenner) pe alternanța pozitivă și descarcă condensatorul pe alternanța negativă. Dacă o pui după dioda redresoare, nu mai poate descărca astfel condensatorul, alternanța negativă nemaiputând să se ,,întoarcă,, în rețea. Sper că am explicat destul de clar. Ca să fie și mai clar, pune o punte Graetz (cu patru diode) în locul redresării monoalternanță și vezi sensul curentului pe ambele alternanțe. Redresarea monoalternanță se folosește ân general atunci când curenții consumați de montaje sunt mici, așa cum e cazul de față.

Domn Validae dar ati incercat sa inlocuiti acea dioda zener cu o sursa de aceasi tensiune? gen LM7812.

[Nostalgic]

Domn Validae dar ati incercat sa inlocuiti acea dioda zener cu o sursa de aceasi tensiune? gen LM7812.

Poti experimenta, (prin asa ceva omenirea avanseaza tehnic).

[validae]

Se vede că nu ai înțeles deloc funcționarea acelui redresor, deși am explicat, zic eu destul de clar....

Nu e nevoie de stabilizare mai precisă acolo, fiindcă referința de tensiune e dată de LM723 din care se utilizează doar stabilizatorul intern compensat de circa 6V. 

[Radiotelegrafist]

Acel integrat LM723 are si un operational in el,am sa incerc sa fac numai din el un termostat,iar tensiunea de referinta este de 7,14v.ce credeti o sa mearga dupa parerea dtra?

[giongiu]

BU1011 nu era un simplu operațional universal, ci un circuit de alarmare mai complex. Vedeți aici de exemplu:http://www.emil.matei.ro/bu1011.php

Motoarele potrivite pentru ventilatorul de uniformizare a temperaturii trebuie să fie de același tip cu cel original, nu puneți în niciun caz motoare de pickup montate invers (cu capul în jos), fiindcă nu sunt concepute să lucreze astfel și se uzează rapid. Dacă folosiți motoare de pickup, acestea trebuie utilizate în poziția lor normală de funcționare, ventilatorul fiind montat deasupra motorului și suflând aerul peste motor.

Poți face un termostat foarte fiabil și cu schema de mai jos, utilizând un operațional tip 741, un LM 723 ca referință de tensiune și un triac comandat de un optotriac, pentru a elimina perturbațiile cauzate de comutarea rezistenței. Senzorul este o simplă diodă 1N4148.Schema este o combinație dintre un termostat cu operaționalul 741 apărut în cartea ,,Montaje electronice de vacanță,, și o comanda cu optotriac și triac. Alimentarea este simplă monoalternanță, cu condensator serie de tip MKP și stabilizare cu dioda PL12Z, rezistența de 100 Ohmi limitând curentul inițial de încărcare a condensatorului, fiind și pe post de ,,siguranță,, în cazul străpungerii accidentale a acestuia.

Parca e pacat sa folosim un LM723, doar pentru referinta de tensiune din pinul 6, desi recunosc, am facut termostate cu acelasi integrat, inainte de 89, cand nu aveam alte obtiuni. Azi insa sunt n referinte de tensiune, cea mai ieftina si omniprezenta, integratul TL431, care e prezent aproape in orice sursa in comutatie. Asa ca schema se poate face si cu acest integrat.

Folosirea unui triac, as zice ca nu e chiar strict necesara. Merge si cu un simplu tiristor, care alimentand monoalternanta rezistenta, lungeste extrem de mult viata acesteia.

Cu ani in urma, construiam incubatoare din ligheane plastic si foloseam 3-4 becuri de 230V, in loc de rezistenta. Datorita tiristorului, extrem de rar se ardea vreun bec. In plus, omul stia de la mare distanta daca clocitoarea isi face treaba, becurile stateau aprinse pana la temperatura programata, dupa care incepeau sa licareasca, comandate de termostat. Becurile mai aveau un avantaj, inertie termica foarte mica, asa ca precizia termostatarii era foarte buna. Obtineam cei 12V necesari, din 230W, redresare monoalternanta si o rezistenta de vreo 20K, la cativa W, zener de 12V. Nici macar caldura degajata nu se pierdea, rezistenta o montam in interiorul clocitoarei.

Inca o smecherie, nu foloseam doar o dioda ca senzor de temperatura, ci 2-3 inseriate. In loc de 2,2mV, variatie de tensiune pe grad, se obtine dublu sau triplu, crescand astfel precizia comparatorului. Acesta sa zicem, are nevoie de 1mV sa basculeze, adica diferenta de temperatura de  cca 0,5 grade cu o dioda, sau 0,25 grade cu doua diode.

Editat Februarie 21, 2016 de giongiu

[Radiotelegrafist]

Parca e pacat sa folosim un LM723, doar pentru referinta de tensiune din pinul 6, desi recunosc, am facut termostate cu acelasi integrat, inainte de 89, cand nu aveam alte obtiuni. Azi insa sunt n referinte de tensiune, cea mai ieftina si omniprezenta, integratul TL431, care e prezent aproape in orice sursa in comutatie. Asa ca schema se poate face si cu acest integrat.

Folosirea unui triac, as zice ca nu e chiar strict necesara. Merge si cu un simplu tiristor, care alimentand monoalternanta rezistenta, lungeste extrem de mult viata acesteia.

Cu ani in urma, construiam incubatoare din ligheane plastic si foloseam 3-4 becuri de 230V, in loc de rezistenta. Datorita tiristorului, extrem de rar se ardea vreun bec. In plus, omul stia de la mare distanta daca clocitoarea isi face treaba, becurile stateau aprinse pana la temperatura programata, dupa care incepeau sa licareasca, comandate de termostat. Becurile mai aveau un avantaj, inertie termica foarte mica, asa ca precizia termostatarii era foarte buna. Obtineam cei 12V necesari, din 230W, redresare monoalternanta si o rezistenta de vreo 20K, la cativa W, zener de 12V. Nici macar caldura degajata nu se pierdea, rezistenta o montam in interiorul clocitoarei.

Inca o smecherie, nu foloseam doar o dioda ca senzor de temperatura, ci 2-3 inseriate. In loc de 2,2mV, variatie de tensiune pe grad, se obtine dublu sau triplu, crescand astfel precizia comparatorului. Acesta sa zicem, are nevoie de 1mV sa basculeze, adica diferenta de temperatura de  cca 0,5 grade cu o dioda, sau 0,25 grade cu doua diode.

Pai si eu tot de asta am intrebat,de ce sa nu ne folosim si de operationalul intern al lui lm723 numai ca nu am incercat treaba asta.daca sunteti amabil dle.giongiu puteti sa puneti schema dupa care construiati dstra?

[validae]

Uite ca idee de pornire o schemă de termostat care folosește doar stabilizatorul LM723.Eu am folosit varianta postată anterior cu 741 și 723 fiindcă am destule din recuperări, oricum plăcuța rezultată era mai mică decât cea din comerț.Și termostatul mult mai fiabil, precizia la sutime de grad nu e strict necesară, și găina mai pleacă din când în când de pe cuibar să mănânce.....

[Radiotelegrafist]

Uite o schemă care folosește doar stabilizatorul LM723

Domn validae eu as vrea o schema sau daca se poate modifica aceasta pe care ati postato sa folosesc sa sonda tot o dioda 1n4148 ca termistoarele sunt mai rare dar aceasta dioda este prezenta in orice aparat.ce credeti?

[giongiu]

Am incercat la vremea respectiva sa folosesc AO intern, LM723. Cel putin la mine, n-a mers, habar n-am de ce. E posibil sa fi gresit eu ceva, nimic nu-i exclus. Daca ar fi sa fac un termostat, schema asta as folosi...Referinta la TL431, e gresit pusa la masa, trebuie pusa la catod. Toate piesele costa sub pretul unui pachet de tigari, sau se pot recupera, mai putin tiristorul.

[Radiotelegrafist]

eu folosesc tir

 

Am incercat la vremea respectiva sa folosesc AO intern, LM723. Cel putin la mine, n-a mers, habar n-am de ce. E posibil sa fi gresit eu ceva, nimic nu-i exclus. Daca ar fi sa fac un termostat, schema asta as folosi...Referinta la TL431, e gresit pusa la masa, trebuie pusa la catod. Toate piesele costa sub pretul unui pachet de tigari, sau se pot recupera, mai putin tiristorul.

eu folosesc tiristoare mi lea dat cineva care lucra la IPRS BANEASA  dar nu stiu caracteristicile lor pe ele scrie T1NC.stiti ceva despre ele?mentionez ca are capsula ca un tranzistor BD.

[Nostalgic]

Nu este T1NC ci este T1N6 - 1A 600v.

[Radiotelegrafist]

Daca asa scrie pe ele,ce credeti ca nu mai vad eu bine?sau o fi rebuturi dar merg foarte bine si nu se incalzeste deloc

[giongiu]

Desi aveam la dispozitie, n-am folosit niciodata tiristori de 1A, de ex T1N4, sau T1N6, ci de macar 3A. Si asta dintr-un simplu motiv, un tiristor intrat in scurt, inseamna oua fierte si nu e o metafora, chiar am vazut asa ceva. La cat costa componentele in ziua de azi, nu gasesc o scuza celor ce vor sa foloseasca piese recuperate, sau uitate de zeci de ani prin sertare. 

Si eu stau la tara, comand componentele pe net, vin acasa cu posta sau firma curierat.

Cand construiesc ceva pe bani, nu fac rabat la calitatea componentelor, altfel pierzi nu un client, ci mai multi.

[Radiotelegrafist]

Desi aveam la dispozitie, n-am folosit niciodata tiristori de 1A, de ex T1N4, sau T1N6, ci de macar 3A. Si asta dintr-un simplu motiv, un tiristor intrat in scurt, inseamna oua fierte si nu e o metafora, chiar am vazut asa ceva. La cat costa componentele in ziua de azi, nu gasesc o scuza celor ce vor sa foloseasca piese recuperate, sau uitate de zeci de ani prin sertare. 

Si eu stau la tara, comand componentele pe net, vin acasa cu posta sau firma curierat.

Cand construiesc ceva pe bani, nu fac rabat la calitatea componentelor, altfel pierzi nu un client, ci mai multi.

si eu lucrez tot cu piese noi luate de pe net,dar cand e vorba de nimicuri le iau din recuperari ca doar nu o sa cumpar rezistente sau bc171.