Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor
mișa

Cablu UTP "fals"

Recommended Posts

Va salut.

Am constatat cu tristete ca ultima cantitate de cablu UTP care am cumparat-o are 2 perechi din cupru si 2 perechi din FIER cuprat. Absolut intimplator am apropiat un magnet de cablu si am observat ca e atras. Surprins, am "cercetat" fenomenul. Nu ma asteptam ca un cablu UTP cat5e sa contina fier. Am constatat ca perechile portocaliu/portocaliu-alb si verde/verde-alb sunt din cupru, iar celelalte din fier cuprat. Din punct de vedere al rezistentei electrice diferenta e enorma. Vizual, nu faci diferenta intre cupru si fierul cuprat. Se poate observa ca firele de fier sunt mai dure, mai greu de indoit.

In mod uzual, perechile "de fier" nu sunt importante. Totusi, de exemplu daca ai aplicatii PoE pe distante de zeci de m, poti avea probleme. Oricum e o fenta pentru ca cu am gasit in specificatii ca ar fi o diferenta de calitate intre perechi.

Mai mult, cablul e cumparat de la o firma cu oarecare renume, cu acte, conform ofertei, nu din piata...Deci ATENTIE!

Concluzie: cind cumparam cablu UTP trebuie sa avem un magnet cu care sa testam cablul. Un magnet de HDD dau chiar unul mic de CD-rom e foarte bun. Nu trebuie desizolat cablul. E vizibil atras capatul, cu izolatii cu tot.

Va dati seama ca dupa aceasta experienta am pus magnetul pe toate cablurile UTP (si pe altele) mai vechi, instalate deja. Nici unul nu avea fier in el.

Numai bine

misa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai si asa cistiga nenorocitii.

 

Mai au sa injecteze pepenii sau alte fructe cu seringi cu apa (daca n-au facut-o deja)...

 

Scuze de comparatia offtopic, este prima care mi-a venit in minte...

 

Sint curios pina unde merge mirlania...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am patit si eu odata,paguba mea,nu l-am folosit chiar cand l-am cumparat...cand l-am folosit era prea tarziu pt. reclamatii! :nerv  Escrocheria va merge o vreme,pana se umplu de reclamatii sau dau faliment(nu se mai vinde marfa)!! :limb: Pana atunci,cine nu deschide ochii,deschide punga! :da

Share this post


Link to post
Share on other sites

luni cand ma duc la munca bag si eu un magnet si pe cat7 si pe cat5 sunt chiar curios ce fel e desi cred ca slabe sanse sa fie cu fier in el 

Share this post


Link to post
Share on other sites

E fantastic ce ne spui . Ai descoperit apa calda !

Chestiile astea sunt de cand s-a inventat UTP-ul. Ca nu ai nimerit pana acum unul de asta , e altceva .

Daca ai cumparat de la o firma cu oarecare "renume si cu "acte" ...asta nu inseamna ca ai cumparat neaparat si un produs de calitate !

Spune sincer ,este ca asta era cel mai ieftin din toata gama de cabluri expusa de ei ?! Ai luat ce ai gasit mai ieftin acolo.

Oricum,daca nu folosesti ceva cu poe pe el nu ai nici o treaba cu fierul ala din el. Lasa ca e mai rezistent asa cu fier. Se rupe mai greu .

Share this post


Link to post
Share on other sites

[...] Chestiile astea sunt de cand s-a inventat UTP-ul. [...]

 

Eu nu stiam pana acuma ca se fabrica UTP care sa contina si fire din fier, dar suna logic - pentru a reduce costul la fabricatie. Din fericire inca nu am prins din asta, dar intr-adevar de obicei cumpar cel mai scump cablu ce gasesc. Cablul UTP care are 2 perechi de cupru si 2 perechi de fier e bun pentru RDS, ca ei trag la toti in casa un singur UTP prin care vine si internetul si telefonul. Telefoanele analogice functioneaza foarte bine si prin fire din fier. :limb:

 

Is si eu curios ce fel de cablu e ala, de la ce producator e si din ce segment de pret?

 

Eu am descoperit altceva, la fire litate de cupru fabricate in Romania de RomCab, firul de 1,5 mm² avea o anumita grosime (sectiune), iar cel de 2,5 mm² era doar un pic mai gros decat cel de 1,5 mm² (avea doar cateva lite in plus), deci in niciun caz nu a fost de 2,5 mm², in ciuda faptului ca pe ambajal scria ca este de 2,5 mm². Si altii din domeniu mi-au spus ca au constatat acelasi lucru. Acuma nu am cu ce sa masor firele litate sa vad exact ce sectiune au, insa in comparatie cu fire litate de calitate de la producatori straini, se vede si cu ochiul liber diferenta, ca firele romanesti sunt mai subtiri (miezul litat de cupru, nu vorbesc de izolatie). Nu stiu daca toti producatorii romanesti au asa "calitate" sau doar unii producatori, insa mai nou si in aceasta categorie de produse evit cat mai mult produsele romanesti...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hei Hei! Cablurile astea NU sunt produse in Romania, sunt vindute in Romania! Evita ce vrei tu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, ma gandeam ca la cablul UTP nu era vorba despre un produs romanesc. Voiam doar sa zic ca si la fire pentru instalatii electrice am descoperit asa "smecherii" prin care producatorii incearca sa mareasca profitul (sau daca nu au fost "greseli" facute cu intentie, atunci au grave probleme la verificarea / asigurarea calitatii), in ciuda faptului ca de exemplu la un fir de sectiune mai mica decat cel necesar, poate exista si risc de incendiu, pe cand la cablul UTP "fals" ai doar o conexiune degradata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu nu stiam pana acuma ca se fabrica UTP care sa contina si fire din fier, dar suna logic - pentru a reduce costul la fabricatie. Din fericire inca nu am prins din asta, dar intr-adevar de obicei cumpar cel mai scump cablu ce gasesc. Cablul UTP care are 2 perechi de cupru si 2 perechi de fier e bun pentru RDS, ca ei trag la toti in casa un singur UTP prin care vine si internetul si telefonul. Telefoanele analogice functioneaza foarte bine si prin fire din fier. :limb:

 

Is si eu curios ce fel de cablu e ala, de la ce producator e si din ce segment de pret?

 

Eu am descoperit altceva, la fire de cupru litate fabricate in Romania, firul de 1,5 mm² avea o anumita grosime (sectiune), iar cel de 2,5 mm² era doar un pic mai gros decat cel de 1,5 mm² (avea doar cateva lite in plus), deci in niciun caz nu a fost de 2,5 mm², in ciuda faptului ca pe ambajal scria ca e de 2,5 mm². Si un prieten din domeniu a descoperit acelasi lucru. Acuma nu am cu ce sa masor firele litate sa vad exact ce sectiune au, insa in comparatie cu fire litate de calitate de la producatori straini, se vede si cu ochiul liber diferenta, ca firele romanesti sunt mai subtiri (miezul litat de cupru, nu vorbesc de izolatie). Nu stiu daca toti producatorii romanesti au asa "calitate" sau doar la unii producatori, insa mai nou si in aceasta categorie de produse evit cat mai mult produsele romanesti...

experienta am avut-o cu cablu de 2,5mm dar nu litat ci masiv. lucram la o instalatie si cand la facut legaturile in dozele de ramificatie am abservat ca parca era cam subtire.pe ambalat scria ....2.5mm2.in fine....cand am ajuns acasa am masurat cu sublerul si am observat ca de fapt sarma era de 2 mm iar cu tot cu izolatie are 2,5mm....asa ceva n-am mai vazut.... am luat si cel de 1,5,l-am masurat si la fel...avea 1,5 dar cu tot cu izolatie,fara era de 1mm. cablul este fabricat in Romania.ori au gresit etichetele ori este hotie la drumul mare.am luat la rost vanzatorul din magazin cu speranta ca v-a sesiza mai departe,dar se pare ca inca mai cred in Mos Craciun...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ovy83, este vorba de suprafata in sectiune si nu de diametru, masuratoare cu sublerul fiind incorecta.

 

Mi-a trecut prin mana UTP cu toate firele de Fe vopsit, asa ca cel cu doar 2 perechi din fier este deja calitate "medium-end" :rade:

Share this post


Link to post
Share on other sites

lucrez de ceva vreme si stiu ce zic,in plus,am comparat cablul cu pricina cu un cablu din alt magazin si era exact asa cum am descris.si in plus s-au plans si altii...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Foarte multe cabluri ieftine sunt asa, si nu e nimic in neregula cu asta - poti sa faci retea gigabit prin casa sau sedii de firma nu f mari fara probleme, cu o economie semnificativa.

Desigur insa, vanzatorul/producatorul sunt obligati sa specifice clar ce produs este, iar de bun-simt este sa mentioneze explicit si limitele fiecarui produs - de ex cablu UTP cat 5e, nepotrivit pt PoE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cablu de instalatii electrice de aluminiu cuprat ati intalnit? Am crezut ca nu mai stiu eu sa cositoresc...dar de ce-l frecam mai tare, de aia nu prindea cositorul pe fir...pana la urma l-am folosit, nu pe prize, cum intentionam, ci pe becuri, dar tot hotie se cheama...cand am spus la magazin si le-am demonstrat...aceeasi reactie ca mai sus..."nu avem ce face"...ANPC poate ar fi fost o solutie, dar eram prea departe de asa ceva...

Daca mai faceti cate o instalatie si vi se pare suspecta rezistenta firului la incarcare mare - sa zicem peste 16A - sau daca palpaie suspect becul cand porniti un consumator mai serios, verificati daca nu aveti si voi asa ceva...

Acum faptul ca e aluminiu poate nu e asa de grav, exceptand pretul, ulterior am constatat ca daca era proaspat dezizolat cablul si nu insistam prea tare cu incalzirea se putea si lipi - dar ma tem ca nici aluminiu curat nu era acolo...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Firele ce am folosit eu la instalatia electrica la mine acasa si problemele de calitate gasite:

- 16 mm² - cupru litat, calitate foarte buna

- 6 mm² - cupru litat, calitate foarte buna

- 4 mm² - cupru litat, calitate foarte buna

- 2,5 mm² - cupru litat, de la diferiti producatori, multe cu probleme de calitate

- 1,5 mm² - cupru litat, de la diferiti producatori, multe cu probleme de calitate

 

Firele de 2,5 mm² si 1,5 mm² datorita cantitatii mai mari, am luat de la diferiti producatori, in functie de ce am gasit la magazin. Cele de la Prysmian au fost de calitate foarte buna (la fel ca cele cu sectiune mai mare care erau de la diferiti producatori). La cele de la alti producatori (printre care si RomCab) am constatat urmatoarele nereguli:

- sectiunea firelor diferea vizibil de la un lot la altul, chiar si de la acelasi producator avand aceasi sectiune inscriptionata pe ambalaj, observatia asta mi s-a confirmat si prin numararea litelor

- cand am dezizolat firele, in multe portiuni erau litele de cupru innegrite, nu stiu de la ce, probabil ceva oxidare, dar asta a fost si in mijlocul rolei proaspat desfacute (la fire cu izolatii de diferite culori, sa nu se gandeasca careva ca doar la firele cu izolatie neagra)

 

Sigur ca nu am avut cu ce sa masor sectiunea reala a firelor, poate ca la Prysmian sectiunea este mai mare decat ce este inscriptionat pe ambalaj, asta ar fi cazul bun, dar tind sa cred mai degraba ca la firele de la ceilalti producatori se fura. Nemaivorbind de calitatea izolatiei si a cuprului...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...