Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor
Sign in to follow this  
caracude2

Inlocuire condensatori in filtre

Recommended Posts

As dori sa inlocuiesc condensatorii din 2 tipuri de filtre si nu ma pricep ce condensatori sa cumpar ...

1. Filtru ptr Canton LE 400 - atasez 3 imagini

http://i40.tinypic.com/2yw8wvd.jpg

http://i42.tinypic.com/6nw5j8.jpg

http://i39.tinypic.com/au6xdw.jpg

2. Filtru boxe ITT pe 8 ohmi, aprox 100 wati, dar nu am gasit modelul : seamana cu hyperion dar au si reglaj pe inalte.

http://i39.tinypic.com/2sb75th.jpg

http://i41.tinypic.com/2uz8a41.jpg

http://i43.tinypic.com/v33szk.jpg

http://i42.tinypic.com/11hyvj7.jpg

http://i42.tinypic.com/mbjuvd.jpg

http://i42.tinypic.com/2rdj11l.jpg

http://i39.tinypic.com/1q04t1.jpg

http://i39.tinypic.com/333ebeo.jpg

 

Boxele ITT se aud infundat si cam distorsionat. Basii au impedanta 6.3 ohmi. Mediile cred ca sunt schimbate. Dupa coduri cred ca sunt ITT dar nu stiu daca sunt acelasi model ca cele originale. Am cautat si dupa codurile difurilor dar nu am gasit nimic. Poate stie cineva ...

La boxele Canton, una din boxe se auzea mai incet si mai distorsionat. Cred ca ar fi din cauza filtrului, pentru ca difurile par ok.

Multumesc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

În nici un caz cu alţi cond electrolitici, doar cu mkt, mpp, etc. Evident că nu vei găsi la capacităţile exacte, sau la tensiunile acelea. Pui la tensiuni mai mari.De exemplu 33uF îi faci din 3x10uF/63V minim + 3,3uF/63V minim, sau 2x15uF+3,3uF, sau 22uF+10uF... prinşi unii peste alţii şi lipiţi de placă cu un adeziv.Nu confunda rez bobinei cu impedanţa, o rez de 6,3 Ohmi înseamnă de fapt o impedanţă de 8 Ohmi.Uite un exemplu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

daca iti plac boxele ar trebui sa faci o revizie mai amanuntita ,nu doar schimbarea pieselor din filtre la nimereala.E posibil sa mai fie si alte pbme din ce descrii acolo.La al doilea filtru bobinele sunt plasate f prost ,f apropiate si cu acceasi axa de radiatie,ar trebui mutate cumva unele din ele,cele 2 din centru ridicate in picioare de exPe sectiunile de joase poti masura condensatorii si daca nu au variatii grave fata de ce scrie pe ei si nu prezinta semne de degradare(umflare) ii mai poti lasa pt ca o sa te coste ceva sa-i schimbi pe toti la valorile acelea si nu se stie daca vei simti imbunatatiri,boxele fiind destul de batrane.Incepe cu sectiunele de medii si inalte,in special acolo unde sunt deja ceva pbme de functionare,sa vezi daca se rezolva ,daca nu trebuie abordat altfel 'upgrade-ul',nu doar schimbati c

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu poate fi vb despre inlocuirea tuturor condensatorilor electrolitici cu unii de tip film (mkt, mkp). Pur si simplu nu incap, ar fi necesara constructia unei alte placi si conectarea cu fire destul de lungi.In al doilea rand pretul unor mkt de 33uF si mai ales de 100uF este foarte mare, chiar in cazul celor mai ieftini de pe piata [!]In al treilea rand - si cel mai important, este probabil cu desavarsire inutil !Are poate rost - desi probabil cu schimbari greu perceptibile in sunet - schimbarea exclusiv a condensatorului serie de pe sectiunea de inalte a filtrului, si eventual dublarea condensatorului serie de pe medii cu un mkp de 0,1uF.Se poate justifica inlocuirea condensatorilor (cei de valori mari, de pe partea de bas), doar daca sunt uscati si nu isi mai fac treaba. Asta se poate verifica doar masurand ESR, iar schimbarea se face tot cu electrolitici nepolarizati. (Nu cu chinezarii no-name ci cu chinezarii "medium" brand name :) )

Share this post


Link to post
Share on other sites

este probabil cu desavarsire inutil !Are poate rost - desi probabil cu schimbari greu perceptibile in sunet - schimbarea exclusiv a condensatorului serie de pe sectiunea de inalte a filtrului, si eventual dublarea condensatorului serie de pe medii cu un mkp de 0,1uF.

+1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESR-ul e ultima jucărie la modă, bună ptr cond de filtraj din tehnica de calcul, nu spune absolut nimic de rez de izolaţie, care la sărăciile alea de condensatori uzaţi ajunge şi la cîţiva kOhmi fără semnal, practic poate trece prin ei tensiune continuă. Nu mai vorbesc de toleranţa care e pe arătură. Cond electrolitici în filtre sînt o improvizaţie ieftină şi cauza ptr care difuri bune sună ca naiba sau se defectează.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESR-ul e ultima jucărie la modă, bună ptr cond de filtraj din tehnica de calcul, nu spune absolut nimic de rez de izolaţie, care la sărăciile alea de condensatori uzaţi ajunge şi la cîţiva kOhmi fără semnal, practic poate trece prin ei tensiune continuă. Nu mai vorbesc de toleranţa care e pe arătură. Cond electrolitici în filtre sînt o improvizaţie ieftină şi cauza ptr care difuri bune sună ca naiba sau se defectează.

Atentie la lipsa medicamentelor , nu mai lasati usa descuiata etc .

Pericolul va pandeste dincolo de monitor :) !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Are dreptate @zal, conteaza mult si rezistenta de izolatie, si tangenta delta daca e "lunguiata" apare efect "wau-wau", in plus electroliticii(polarizati sau nepolarizati) in asemenea regim au viata destul de scurta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Are dreptate @zal, conteaza mult si rezistenta de izolatie, si tangenta delta daca e "lunguiata" apare efect "wau-wau", in plus electroliticii(polarizati sau nepolarizati) in asemenea regim au viata destul de scurta.

Are pe dreq .

Uzura ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Pai ce , are piese in miscare ?

Discutam cumva despre condesatoare variabile :rade: ?

 

Curent repetitiv de varf , Slew Rate, care se masoara in amperi / microsecunda , tangenta de pierderi , rezistenta de izolatie , coeficient de temperatura , ore de functionare versus temperatura , timpul mediu de functionare in anumite conditii de lucru ... sunt notiuni cu care respectivul user nu este compatibil .

Si nu va fi niciodata , deoarece nu are cum .

Dar promoveaza " uzura " condesatorilor :) la greu .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Condensatorii din filtrele Dvs mai traiesc inca destul ,e pacat de ei sa`i schimbati!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Are dreptate @zal, conteaza mult si rezistenta de izolatie, si tangenta delta daca e "lunguiata" apare efect "wau-wau", in plus electroliticii(polarizati sau nepolarizati) in asemenea regim au viata destul de scurta.

Are pe dreq .

Uzura ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Pai ce , are piese in miscare ?

Discutam cumva despre condesatoare variabile :rade: ?

 

Curent repetitiv de varf , Slew Rate, care se masoara in amperi / microsecunda , tangenta de pierderi , rezistenta de izolatie , coeficient de temperatura , ore de functionare versus temperatura , timpul mediu de functionare in anumite conditii de lucru ... sunt notiuni cu care respectivul user nu este compatibil .

Si nu va fi niciodata , deoarece nu are cum .

Dar promoveaza " uzura " condesatorilor :) la greu .

Ai perfecta dreptate ... ma depaseste net nivelul discutiilor. Am prins totusi cateva idei din discutiile purtate, pentru care va multumesc foarte mult.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hai ca e simplu .Inlocuiesti întotdeauna doar componentele defecte cu unele bune , de preferat de același tip .Cu siguranță constructorul boxelor stie mai multă carte decât un user oarecare de pe Elforum , sfatuitor , consultant si bineinteles clarvazator , care tocmai a văzut uzura condesatorilor !!!Dacă acele componente nu sunt defecte , nu interveni asupra lor .Proiectantul s-a zbatut destul ca sa găsească condesatorii cu o anume amprenta sonora , dacă pui condesatori după cum visează unul sau altul rezultatele vor fi diferite , si e foarte puțin probabil ca sunetul sa se schimbe in bine :) !

Share this post


Link to post
Share on other sites
caracude2, nici nu mai ştiu cîte perechi de boxe am recondiţionat în timp, şi cum majoritatea erau aduse cu tirul via Germania, m-am lovit mereu de problemele descrise mai sus. Acum am două perechi de genul ăsta în casă. Calitate fără muncă şi investiţii nu se poate, doar tu poţi hotărî cum vrei să le aduci la viaţă.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESR-ul e ultima jucărie la modă, bună ptr cond de filtraj din tehnica de calcul, nu spune absolut nimic de rez de izolaţie, care la sărăciile alea de condensatori uzaţi ajunge şi la cîţiva kOhmi fără semnal, practic poate trece prin ei tensiune continuă.

nu imi dau seama de unde tensiune continua ,decat daca leaga cineva boxele la baterii,in general amplificatoarele au decuplare pe intrare,filtre trece-sus,protectii la cc pe iesire si e cam greu sa pateasca ceva tweterul daca mai avem intre si o rezistenta parazita de cativa ko.Bobinele se ard tot din cauza utilizarii inadecvate(taiere prea joasa,panta prea mica,putere prea mare,oscilatii etc)condensatorii electrolitici sunt utilizati preponderent pe basi,filtre de corectie si poate medii din cauza marimii si costurilor,pe inalte in general sunt cu folie de poliester,chiar si in boxele vechi.La acest gen de utilizare unde intra tensiuni rms mici, izolatia nu este chiar o pbma primordiala,vorbim totusi de tensiuni alternative de 20-30V,sau 50-100w rms.Tot toleranta este mai importantaNu tin partea electroliticilor,dar trebuie sa mai cantarim si avantajele, costurile,nu intotdeauna se justifica aceste upgrade-uri,doar sa fie acolo..

Ai perfecta dreptate ... ma depaseste net nivelul discutiilor. Am prins totusi cateva idei din discutiile purtate, pentru care va multumesc foarte mult.

daca nu ai cunostintele necesare pe a efectua aceste interventii,mai bine apelezi la cineva,sa nu te alegi cu piese scumpe aiurea pe cap si alte costuri adiacente,sau mai rau,sa te trezesti ca de fapt ai totusi o lipitura rece pe undeva sau pbme pe la difuzoare

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daca nu ma insel este un user din Slatina care are anunt cu ceva condensatori MKT, MKP, numai buni de bypass la electrolitici , .1, .5 micro. De exemplu, din experienta pot spune ca nu cistigi nimic inlocuind cond-ul ala de 100micro din Zobel-ul Canton. Ca principiu conteaza enorm cond serie cu traductorul. Daca faci un cocktail de conzi paralel in care incluzi unul-doi de calitate te poti bucura de avantajele individuale ale fiecaruia. Trebuie masurati bucata cu bucata si decis in consecinta. Echilibrul tonal trebuie refacut dupa upgrade filtre, sigur vor suna prea ...luminos.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.