Folosirea energiei libere in ajutorul nostru

[Guest dan_bd]

Inca de la inceput vreau sa subliniez ca nu doresc deschiderea unui subiect despre raporturi supraunitare si alte sf-uri. M-am gandit sa deschid acest subiect din prisma existentei cu certitudine a energiei in jurul nostru, dar nereusind sa o exploatam cu eficienta. In schimb sunt altii eficienti si exploateaza resursele noastre si implicit pe noi, obligandu-ne sa folosim doar sursele lor de energie.Exista energii precum cea a vantului care nu sunt eficiente oricand. Vant peste 6m/s cand devine rentabila eoliana e greu de prins mereu. Dar pentru a beneficia totusi de 2kwh pe care o eoliana ii produce la 8m/s, dar afara vantul e de 4m/s, putem interveni cu un consum de 300w care sa creasca astfel turatia ca si cum ar fi vantul la 8m/s. In felul acesta chiar daca am cheltui pt 300w vom obtine in final 2kwh cu ajutorul vantului.Cifrele sunt doar exemple, dar am vrut sa scot in evidenta faptul ca ne putem folosi chiar si de o viteza mai mica a vantului.In final daca avem un castig de ce nu? Exemplele ar putea contua. Ce ziceti?

[corneillus]

ideea e buna, dar nu prea inteleg practic sau mai bine zis tehnic cum poti consuma 300 w ca sa produci 2000 w?

[Ticu]

Pai daca pui un motor de 300W sa invarteasca un generator de 2000W se convinge oricine ca nu merge. Dar daca se interpune niste aer intre ele, se uita de unde s-a pornit si orice e posibil..Vorbind serios, orice energie pe care o introduci in plus o s-o recuperezi doar partial, asa ca nu are rost. Nu ai decat sa faci o turbina pentru viteze mai mici ale vantului, din care sa scoti energie mai putina.

[maxim_sedilec]

pai nu e clar .... sufli in eoliana cu un ventilator de 300W, asa in directia vantului si scoti 2KW, ...acum daca pune si vecinul eoliana lui pe vantu' meu accelerat scoate si el macar 1.5KW si tot asa sau pui o pompa de caldura si consumi 300W dar scoti...fara numar, totul depinde de unde pui pompa si cata caldura disponibila exista in zona

[Ticu]

Probabil @dan_bd se refera la caracteristica unei anumite turbine de 2kW a carei eficienta (?) devine acceptabila doar la viteze peste 8 m/s. Dansul propune adaugarea unui curent de aer creat artificial, care sa se adauge la vantul cu viteza mai mica, care altfel ar fi nefolosibil. Un fel de turbocompresor.Eu ma indoiesc ca ideea este eficienta si ar fi preferabila constructia unei turbine pentru viteze mai mici ale aerului.

[Guest dan_bd]

ideea e buna, dar nu prea inteleg practic sau mai bine zis tehnic cum poti consuma 300 w ca sa produci 2000 w?

Ideea e ca randamentul unei eoliene nu creste liniar. Spre exemplu la vant 4m/s o eoliana de 3kw da 400w, la 9m/s da 2kw, iar la 10m/s da 3kw. Iata cum 1m/s in plus transforma 2kw in 3kw, ceea ce nu e de neglijat, parerea mea.Vantul oricum exista si e motorul principal, ca sa zicem asa, daca o sa venim cu o forta in plus, am zis 300w ca exemplu, dar poate fi de 500w, vom obtine 2kw. Deci vom obtine 2kw la pret de 500w.

[Guest dan_bd]

Probabil @dan_bd se refera la caracteristica unei anumite turbine de 2kW a carei eficienta (?) devine acceptabila doar la viteze peste 8 m/s. Dansul propune adaugarea unui curent de aer creat artificial, care sa se adauge la vantul cu viteza mai mica, care altfel ar fi nefolosibil. Un fel de turbocompresor.Eu ma indoiesc ca ideea este eficienta si ar fi preferabila constructia unei turbine pentru viteze mai mici ale aerului.

Nu stiu daca un turbocompresor ar fi cel mai bun exemplu. Am plecat de la teoria compunerii fortelor, daca va mai aduceti aminte din fizica, unde rezultanta e oricum mai mare decat cea mai mica din ele, daca nu sunt de sens contrar, iar ideal e cand F=F1+F2. Pt 10m/s inseamna un vant de 36km/h, ceea ce rareori prinzi. Iar constructia unei turbine care sa functioneze optim la 4m/s nu e chiar simplu, altfel ar fi pline ofertele de astfel de modele. Asa iti cumperi o turbina de 20kw care la 4m/s iti poate da cei 2kwh, dar sub 15000E nu cred ca o iei, deci nu se merita investitia.Ar fi interesant ca cineva care are deja o eoliana sa poata verifica teoria asta.

[Ticu]

Mai e si problema randamentului: elicea unei eoliene are cam 30% randament (din 59% maxim posibil). Elicea motorului electric putem considera ca are tot 30%. Deci, din puterea ëlectrica "injectata" in sistem, datorita interpunerii aerului ca mediu de tranmisie, se recupereaza doar 0,3x0,3=0,1 adica 10%. Prin variatia neliniara a puterii electrice obtinute in functie de viteza aerului trebuie sa se acopere pierderile de 90% si deabia dupa asta ar rezulta un castig.

[Guest dan_bd]

Mai e si problema randamentului: elicea unei eoliene are cam 30% randament (din 59% maxim posibil). Elicea motorului electric putem considera ca are tot 30%. Deci, din puterea ëlectrica "injectata" in sistem, datorita interpunerii aerului ca mediu de tranmisie, se recupereaza doar 0,3x0,3=0,1 adica 10%. Prin variatia neliniara a puterii electrice obtinute in functie de viteza aerului trebuie sa se acopere pierderile de 90% si deabia dupa asta ar rezulta un castig.

Este adevarat ce spui, dar aerul daca este pe aceeasi directie cu vantul nu mai aduce doar 30%, el se afla deja in miscare. Este ca mersul pe bicicleta. Daca mergi in directia vantului nu trebuie sa depui acelasi efort la pedalat, dar daca nu bate vantul parcurgi aceeasi distanta cu consum mai mare. Sau cand cobori o panta usoara, forta gravitationala te face sa mergi cu 15km/h,de exemplu. Daca in schimb vei depune un sfert din efortul pe care l-ai depune mergand pe un drum plan vei avea 30km/h. Iar daca te ajuta si vantul poti obtine 30km/h cu doar 10% din efortul depus in mod normal pe un drum plan.Cam asta am dorit sa evidentiez.

[Ticu]

In fiecare secunda se primeste energia cinetica a aerului continut intr-un tub avand diametrul elicei. Aceasta putere (energie/timp) este direct proportionala cu: viteza aerului la puterea 3-a, suprafata tubului si densitatea aerului. O parte (maxim 59% cum a demonstrat neamtul Betz pentru elice cu ax orizontal) este preluata de elice sub forma de energie mecanica si apoi generatorul (cu randamentul lui) o transforma in energie electrica.

Asadar, o crestere de 2 ori a vitezei aerului (in exemplul nostru de la 4 la 8 m/s) inseamna o crestere a puterii vantului de 2x2x2=8 ori. Cresterea aparent spectaculoasa a puterii turbinei, de 8 ori pentru o dublare a vitezei vantului, este datorata in principal cresterii presiunii exercitate de aer si nu cresterii randamentului. Deci ventilatorul propus trebuie sa adauge o diferenta importanta, si anume de 7 ori puterea vantului la 4m/s.

 

Aici http://k0lee.com/turbineeff.htm gasim un tabel cu variatia randamentului (ultima coloana) unei turbine in functie de viteza vantului.

Randamentele sunt determinate fata de cel maxim posibil (Betz), adica 59% e considerat 100%.

Urmarind ultima coloana, se vede ca exista un prag minim al vitezei, apoi randamentul are un maxim de 70% pentru un domeniu optim de viteze (6...10m/s), apoi scade spre viteze mari pana la 7%.

E adevarat ca intre 4 si 8 m/s exista o usoara crestere a randamentului, dar numai de circa 10%. Cred ca nu se justifica efortul de a spori artificial aceasta viteza, mai ales ca va interveni si randamentul mic al ventilatorului, cum spuneam in postarea anterioara.

 

Ramane solutia folosirii unor turbine adaptate la viteze mici ale vantului (de la 1,5m/s):

http://www.windturbinestar.com/turbine- ... tical.html

http://www.consumredus.ro/posts/eoliene ... 0adbb.html

[aerodinamic]

Pentru dublarea vitezei vIntului si marirea puterei la o eoliana

[vfp_mihai]

aerodinamic , nu stiu daca e corect spus dublarea vitezei vantului , consider ca viteza vantului ramane constanta insa presiunile din fatza eliciei si din spatele ei difera , prin punerea eliciei in acelui tub se creaza o diferenta de presiune intre intrare si iesirea aerului plus turbulentele aferente.referitor la titlul topicului cel mai bine ar fi ca initiatorul sa-si ia eoliana in spinare si sa fuga cu ea in contra vantului si sa masoare rezultatele , oare nu ne scarpinam cu dreapta pe partea stanga fara sa ne manance . spor la treburi.

[Guest dan_bd]

Pentru dublarea vitezei vIntului si marirea puterei la o eoliana

Cred ca aceasta imbunatatire adusa unei eoliene este cel mai eficient artificiu in cresterea randamentului.Iti multumesc pt informatie!In alta ordine de idei am auzit ca undeva la munte, la o cabana, cineva ridica o greutate cu un cric la niste metri, iar apoi, in cadere libera, angreneaza o roata, iar din aceasta roata se face un raport de transmisie catre o roticica ce invarte un generator vreo 2 ore. In felul acesta, atunci cand nu bate vantul pt eoliana pe care o are, omul are asigurat consumul cabanei pt iluminat si tv. Iata o metoda de folosire a gravitatiei in generarea energiei electrice.Ce parere aveti, ati mai vazut asa ceva?

[Dr.L]

Si sta o saptamana sa ridice piatra :nebunrau:Da,clar,se foloseste gravitatia 100%, si in nici un caz energia potentiala pe care i-o cedezi pietrei cand o urci.

[Ticu]

In principiu merge. Poti sa ridici greutati sau apa la inaltime, poti sa "incordezi" resorturi, poti sa dai la manivela sau pedale ca sa incarci un acumulator electric s.a.m.d.Problema e ca sursa de energie este acum omul, care poate dezvolta pe termen lung o putere de aprox. 100 Watt. Asta inseamna ca intr-o ora de lucru acumulezi cam 100 Watt-ora (Wh), adica 0,1 kWh.Fata de 2 kWh cat are eoliana luata ca exemplu e cam putin. Am presupus ca restul mecanismelor au randament 100%.