Virtual ground

[fenddder]

Salutare!Acum cateva ore am terminat de bobinat un transformator cu tole in forma de U si am reusit sa scot 2 bobinaje de cate 13.8vac. Dupa sectiunea pe care am masurat-o am aproximat puterea undeva la 100w maxim.Ca experiment am decis sa deconectez priza centrala a transformatorului de la condensatorii de filtraj, 2 mamuti de 68000uf la 25v, iar simetria dintre voltaje s-a mentinut.Intrebarea mea este:Daca am un transformator de 50v cu o singura infasurare pe secundar, pot monta 2 condensatori de capacitate mare in serie pentru a genera un punct median?? conform calculelor 50vac*1.41=70.5vcc aproximat 70v, punctul median ar trebui sa se situeze la 35v.Corect?daca folosesc condensatori de mare capacitate pot obtine un curent decent?trebuie sa folosesc si 2 rezistente egale ca valuare conectate in serie intre + si -????Toate cele bune!

[zal]

Obligatoriu şi rez de putere şi de valori cît mai egale în paralel cu cond, însă e bine de reţinut că se poate folosi artificiul ăsta numai la consumatori simetrici şi cu toleranţă mare la dezechilibre de alimentare. Cu cît e mai mică valoarea rez şi mai mare puterea lor (consumul mai mare), vor fi mai stabile tensiunile rezultate, ideal ar fi să fie înlocuite cu nişte stabilizatoare.

[Th3_uN1Qu3]

In orice caz acest tip de legatura nu va functiona pentru alimentarea unui amplificator audio.

[__farad__]

Daca vrei sa folosesti artificiul asta la un amplificator de putere renunta. Scoate priza mediana si nu te va durea capul.

[remus68]

Poti alimenta si amplificatoare. Problema e ca sursa e mai zgomotoasa si are cadere mai mare de tensiune in sarccina.

Masa GND este intre cele doua condensatoare de filtraj. Nu lua in considerare semnul + desenat la unul din capetele infasurarii secundare a transformatorului.

[Th3_uN1Qu3]

remus68, ce ai postat tu e dublor de tensiune si da intr'adevar functioneaza insa riplul este mai mare. Initiatorul topicului se referea la altceva, la o punte dubla-alternanta in configuratie obisnuita, careia i se deconecteaza priza mediana a transformatorului, ceea ce nu prea merge.

[remus68]

ce ai postat tu e dublor de tensiune

Daca am un transformator de 50v cu o singura infasurare pe secundar, pot monta 2 condensatori de capacitate mare in serie pentru a genera un punct median?

Am crezut ca vrea asta, dar se pare ca vrea sa obtina doar punctul median. Ramine varianta spusa de Zal.

[zal]

Să fie clar, dacă ampliful nu consumă egal pe cele două ramuri, adică nu e unul cu simetrie totală, se poate dezechilibra uşor cu consecinţe grave.

-------------------------------------------

fenddder, mai bine calculează cît mai exact nr de spire din secundarul acelui trafo şi dezbobinează din secundar pînă ajungi la aproximativ jumătatea nr de spire, de acolo scoţi o bornă afară, mediana.

Rebobinezi la loc restul spirelor şi poţi folosi trafo corect. Nu contează dacă va fi o diferenţă între cele două părţi de secundar, prin redresare bialternanţă cu o punte de diode şi filtrare se egalizează.

[fenddder]

Multumesc remus68 pentru schema si tuturor pentru raspunsuri.Vroiam sa construiesc o simpla sursa simetrica cat mai simplu si nu vroiam sa folosesc transformatorul acesta cu priza mediana ci unul cu o singura infasurare.Cel mai bine cred ca voi face 2 surse identice si le voi pune in aceeasi carcasa iar pentru a face o sursa simetrica din cele 2 voi uni conectorul de GND al uneia dintre ele cu cel + al celeilalte surse.

[Guest]

...cred ca voi face 2 surse identice si le voi pune in aceeasi carcasa iar pentru a face o sursa simetrica din cele 2 voi uni conectorul de GND al uneia dintre ele cu cel + al celeilalte surse.

Daca folosesti un singur transformator pentru cele doua surse identice, e cea mai rea idee din toate. Garantat nu merge. Vei obtine un scurt circuit.

 

Mai bine spune ce vrei sa obtii, nu cum vrei sa obtii. Altfel primesti sfaturi care nu sunt potrivite si care nu se aplica in cazul tau, chiar daca sfaturile sunt corecte.

 

Vrei o sursa simetrica, simpla. La ce ai de gand sa o folosesti? E sursa de laborator, sau pentru un amplificator audio de putere, sau pentru altceva? Spune ce vrei sa faci cu sursa, altfel se poate discuta mult si bine despre surse simetrice.

[fenddder]

...cred ca voi face 2 surse identice si le voi pune in aceeasi carcasa iar pentru a face o sursa simetrica din cele 2 voi uni conectorul de GND al uneia dintre ele cu cel + al celeilalte surse.

Daca folosesti un singur transformator pentru cele doua surse identice, e cea mai rea idee din toate. Garantat nu merge. Vei obtine un scurt circuit.

 

Mai bine spune ce vrei sa obtii, nu cum vrei sa obtii. Altfel primesti sfaturi care nu sunt potrivite si care nu se aplica in cazul tau, chiar daca sfaturile sunt corecte.

 

Vrei o sursa simetrica, simpla. La ce ai de gand sa o folosesti? E sursa de laborator, sau pentru un amplificator audio de putere, sau pentru altceva? Spune ce vrei sa faci cu sursa, altfel se poate discuta mult si bine despre surse simetrice.

 

Ideea pornea de la necesitatea unei surse de laborator cu +/gnd/- aka simetrica formata din 2 module separate(transformatoare separate). am experimentat pe un transformator mare cu niste condensatoare de capacitate mare si a reiesit primul post din topic.Stiu ce se intampla daca am un singur transformator...scurt!k_BOOM!

[twinvortex]

On 1/20/2012 at 10:37 PM, zal said:

Obligatoriu şi rez de putere şi de valori cît mai egale în paralel cu cond, însă e bine de reţinut că se poate folosi artificiul ăsta numai la consumatori simetrici şi cu toleranţă mare la dezechilibre de alimentare. Cu cît e mai mică valoarea rez şi mai mare puterea lor (consumul mai mare), vor fi mai stabile tensiunile rezultate, ideal ar fi să fie înlocuite cu nişte stabilizatoare.

Am construit acest amplificator, dar am o problema . Cele doua rezistente din alimentator de 500 ohmi, in paralel cu condensatorii de 10000uF se incing foarte tare (Am pus de 560 ohmi 5w). Nu inteleg de unde este problema?

STK4241-PowerAmp.pdf

[Усилитель]

Era util de specificat tensiunea de pe rezistente. Cu Upatrat/R ai puterea,ex  la 50V ai 4.5W. O rez de 5W inseamna ca rezista fara sa se arda /intrerupe la 5w, nu ca nu se incalzeste. O rez marime si putere mai mare tot atata caldura/energie va ceda in mediu dar   se va incalzi mai putin ; sunt rezistente de putere cu corp aluminiu care se insurubeaza pe sasiu pt racire, ( relativ mai scumpe) Pt inceput ar trebui macar R la 10W.

[twinvortex]

Va multumesc pentru raspuns. o sa pun rezistente de wattaj mai mare

Edited May 11, 2022 by ratza
Şters citatele inutile

[twinvortex]

Am inlocuit rezistentele cu altele de 470 ohmi /10W. Fara sa conectez alimentatorul la amplificator, se incing acele rezistente foarte tare .Atasez mai jos schema.Tensiunea pe rezistente este de 50 volti.Este normal sa se incinga fara sa fie conectat la amplificator?La iesire am plus minus 50V. Rezistentele se incing pana incep sa miroase.

Edited May 25, 2022 by twinvortex
completare