Invertor 300-400W, 220V, 50Hz -> 220V, 25-100Hz, anyone?

[zbodeoc]

Am un motor rusesc 200-300W gen masina de spalat veche (monofazat chior, turatie fixa, fara condensator) si ma intreb daca alimentat printr-un montaj ca cel din titlu as putea sa obtin o turatie variabila? Daca stie cineva vreun montaj simplist pentru a obtine asta? Vreau sa-mi contruiesc o scula de taiat-ascutit diverse lucruri mici si turatia variabila ar fi foarte utila...

[Guest ignitronul]

Generator de frecventa variabila ti-ar fi util daca ai avea un motor sincron.In general motoarele masinilor de spalat sunt cu rotor in scurt-circuit asincrone si este suficient un variator de tensiune pentru a modifica turatia. O poza si niste detalii despre motor nu ar strica, poate ca acel condensator este lipsa din cauza vremurilor, nu din proiectare :P

[zbodeoc]

Multumesc pentru feedback! Jucaria este identica cu asta http://www.okazii.ro/catalog/59010934/mini-strung.html (fara nici-o alta legatura directa cu trimiterea). Nu scrie nimic pe motor, dar sigur e fara perii. Are un stator cu doi poli, doua bobine mari. Rotorul este destul de mic si de compact, gen cusca de veverita, adica cu dungi oblice, evident nu se vede nimic de cupru. Nu l-am testat la tensiuni variabile dar am s-o fac de miine. Chiar n-am facut niciodata o prioritate din studiul motoarelor, ca de altfel nu sint chiar incepator in astea cu volti si cu amperi...

 

PS, vad ca nu merge link-ul, a se cauta "mini strung" pe okazii punct ro, e cel galbui cu doua poze

[Guest ignitronul]

Cel mai bine sa incerci sa modifici tensiunea. Va functiona.Atentie! Va trebui sa ii montezi un condensator de pornire, altfel risti ca la punerea sub tensiune motorul sa nu porneasca si sa se arda.

[zbodeoc]

La pornirea actuala, motorul bilbiie pret de 100ms dar o ia la vale voios dupa aceea. "Agregatul" e chiar ca cel din trimitere si nu avea condensator de la mamica lui. Sa vad, am posibilitatea sa fac toate testele de tensiune mai putin cele de frecventa...

[Guest ignitronul]

Astept cu interes rezultatele testului cu tensiune variabila.

[Dr.L]

In general motoarele masinilor de spalat sunt cu rotor in scurt-circuit asincrone si este suficient un variator de tensiune pentru a modifica turatia.

E evident ca habar-nu-ai de motoareMotorul asincron,la fel ca si cel sincron,au turatia proportionala cu frecventaI se zice asincron,ca are turatia un pic mai mica decat turatia unui motor sincron: adica in loc de 3000rpm cat are un motor sincron,unul asincron are 2900rpm,care mai si variaza putin in functie de sarcina...Antrenarea rotorului se face prin acelasi principiu ca si la motoarele sincrone,adica rotorul se roteste odata (in cazul asincronelor,e putin in urma) cu campul invartitor din stator,dictat de frecventa retelei!...Singurele motoare de ca,a caror turatie se poate varia cu tensiunea,sunt cele cu rotor + stator bobinate si inseriate (cele cu perii). Dar astea pot merge si in cc...Asa ca documenteaza-te inainte sa induci in eroare!

[Guest ignitronul]

E pur si muove!Motorul asincron,la fel ca si cel sincron,au turatia proportionala cu frecventa IN TEORIE.Am modificat cu succes turatia motoarelor asincrone de la masini de spalat, de la polizor, chiar de la un feon vechi. Am folosit si autotraf variabil si triac. Fiecare motor a functionat si in sarcina, si in gol variindu-si turatia proportional cu tensinea.Daca ar fi vorba de un motor de cativa KW nu neg ca ar fi necesar un alt tip de controller insa aici vorbim de cateva sute de wati.

[Dr.L]

Bine,fa cum vreiNormal ca se modifica turatia,daca campul e prea slab si nu mai poate roti rotorul corespunzator...insa ce faci cand sarcina variaza? Turatia o sa varieze aiurea...D-aia nu merge asa!

[Guest ignitronul]

Sunt total de acord, Dr.L.Sunt constient ca variatia aceea este din cauza unei "hibe". Este probabil ca randamentul sa scada drastic, insa eu propun userului zbodeoc ca inainte de a investi intr-un inverter sa experimenteze cu un variator clasic. Nu exista mari riscuri pentru motor si complexitatea montajului este minima.Astept cu interes rezultatele.

[zbodeoc]

Fara indoiala ca voi tine la "curent", cum am zis, de miine incolo...Din putinul pe care-l stiu eu exista riscul ca la tensiune variabila sa nu se pastreze cuplul - asta nu mi-ar place deloc!

[Dr.L]

Pai da,ca scaderea turariei prin scaderea tensiunii are la baza slabirea campului magnetic,deci a cuplului...Si am uitat sa mai precizez: in cazul convertizoarelor,ele modifica atat frecventa cat si tensiunea de iesire,astfel incat raportul tensiune/frecventa sa fie constant! (asta pana la frecventa nominala,ca acolo deja tensiunea a ajuns la maxim)

[zbodeoc]

Daca toata "actiunea" nu s-ar petrece pe axul motorului cu siguranta ca as apela la reductoare mecanice (fulii) ...De cind am deschis topicul am dat o geana pe Internet dar n-am gasit nimic specific, marea majoritate a schemelor este despre invertoare de la 12-24V la 220V dreptunghiular, care nu cred ca-i place motorului prea mult...

[Dr.L]

Pai ar trebui cautat termenul de 'convertizor' ,ca asa se numesc aparatele astea.Eu as zice ca nu e greu de facut unul dreptunghiular (se redreseaza 220V,se filtreaza,apoi se alimenteaza motorul dintr-o punte H la frecventa dorita). Ba se poate si unul sinuosoidal...care functioneaza pe principiul PWM (amplificator in clasa D)...dar apoi mai trebuie implementate protectii etc...Poate se gaseste un proiect gata facut. Ceva cu microcontroller ar fi usor de realizat (asta daca se gaseste proiectul + programul).

[Th3_uN1Qu3]

PWM nu ar merge? Ma refer la PWM dreptunghiular la 50Hz, nu cred ca merita efortul pt sinus. PWM'ul are ca efect varierea tensiunii de iesire insa impulsurile au intotdeauna inaltimea tensiunii de alimentare, doar latimea se modifica, as zice eu ca in cazul asta campul magnetic si deci cuplul se pastreaza.PWM se poate face cu integrate banale, ex 555, TL494, SG3525.