Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor

Fenomen magnetic interesant .


Recommended Posts

Am cateva difuzoare ovale 6 /4" cu magnet alnico ceva de genul http://www.german-vintage-loudspeakers. ... width_=400 . Am scos sistemul mobil la doua difuzoare identice si am verificat cu o tija metalica campul magnetic in zona intrefierului . Amandoua difuzoarele atrageau cu aceasi putere tija metalica . Apoi am scos magnetul alnico doar unui difuzor din circuitul magnetic fara sa il incalzesc sau sa il lovesc punand doar putin dizolvant el fiind lipit cu ceva asemenator unui lac si facand o pargie cu o surubelnita . Am curatat de adeziv toate subansamblele apoi am refacut circuitul magnetic cum a fost de la inceput . Punand tija metalica in zona intrefierului la ambele difuzoare , cel caruia i-am dezansamblat si ansamblat la loc circuitul magnetic isi pierduse aproape de tot campul magnetic . Am mai desfacut magnetii la o gramada de difuzoare dar cu ferita si campul magnetic nu sa modificat deloc . In schimb la alnico campul magnetic '' fuge'' si nu stiu unde . Am mai patit ceva similar mai demult la doua difuzoare rft de banda larga de 12'' care dupa ce am desfacut din suruburi magnetul alnico l-am curatat si l-am prins in suruburi la loc a ramas fara camp magnetic . Atunci am crezut ca nu am fost atent de la inceput si ca magnetul fiind batran oricum era slabit . Refacand experimentul azi m-am convins ca am patit aceasi chestie ca la difuzorul rft . Are cineva o explicatie logica ?

Link to comment
  • Replies 16
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Foarte sensibili magnetii alnico. Spunea cineva , nu stiu daca-i adevarat, ca se pot demagnetiza si daca bagi in difuzor un "puls" mai mare de putere si totusi cu durata mai scurta decat sa-ti arda bobina, sau chiar de la pocnetul care-l fac unele amplificatoare cand le pornesti. Bine ca s-au inventat magneti mai buni si nu se mai folosesc cei alnico!

Link to comment
  • 5 weeks later...

Foarte sensibili magnetii alnico. Spunea cineva , nu stiu daca-i adevarat, ca se pot demagnetiza si daca bagi in difuzor un "puls" mai mare de putere si totusi cu durata mai scurta decat sa-ti arda bobina, sau chiar de la pocnetul care-l fac unele amplificatoare cand le pornesti. Bine ca s-au inventat magneti mai buni si nu se mai folosesc cei alnico!

De ce oare mai foloseste firma Seas magneti alnico? Inca nu o fi citit acest forum. :nebunrau: p.s. Intamplator sau nu am niste boxe cu variantele vitange ale acelor seas si pentru mine e clar pretul de 500eur/difuzor. :cry:
Link to comment

De ce oare mai foloseste firma Seas magneti alnico? Inca nu o fi citit acest forum.

Singurul motiv care-mi trece prin cap este ca ii mai folosesc pentru ca exista oameni care cred ca sunt mai buni ca alti magneti. :ras: Spune-mi te rog, ce avantaje crezi ca are un sistem magnetic cu alnico fata de unul cu neodimiu?

pentru mine e clar pretul de 500eur/difuzor.

si daca alt difuzor costa 1000euro inseamna neaparat ca-i si mai bun ? :nebunrau: aici http://elforum.info/viewtopic.php?f=4&t=69136&p=868174&hilit=manger#p868174 este un bun exemplu, mai sunt si altele, stii vorba aia :nu-i prost cine cere... :ras:
Link to comment

Spunea cineva , nu stiu daca-i adevarat,...

M-am mai documentat si e adevarat. Pentru ca au coercitivitate mica se pot demagnetiza de la alt camp magnetic , daca e suficient de mare curentul prin bobina difuzorului face un "degauss" ca la monitoarele vechi si bai-bai camp magnetic :ras: Iar in cazul lui Sorin_Denver, se poate sa se fi demagnetizat pentru ca a "scurtcircuitat" nordul cu sudul (tot numai la alnico se intampla asa ceva :rade: ). Se pot demagnetiza si de la lovire usoara.De aceea mai toti producatorii de difuri nu-i mai folosesc!!! Seria Exotic de la Seas(alnico) e facuta special pentru oameni cu fite care arunca cu bani. :rade:
Link to comment

De aceea mai toti producatorii de difuri nu-i mai folosesc!!! Seria Exotic de la Seas(alnico) e facuta special pentru oameni cu fite care arunca cu bani.

Ma apuc repede sa le scriu celor de la TAD,JBL,GOTO,ALE,Tannoy,Fertin,Supravox,PHY, Vitavox,Lowther, etc sa le spun sa nu mai foloseasca alnico,ce naiba.....doar sunt numai de fite....
Link to comment

Ce avantaje au alnico astia fata de neodimiu, de va plac asa mult unora, mai intreb o data ??? In afara de pret, eu numai dezavantaje le-am gasit.

Toate difuzoarele cu alnico ce se mai fabrica in ziua de azi sunt cam de serie mica. In schimb, neodimiul e folosit mult de cine chiar vrea sa faca un difuzor mai performant, cu toate ca e mai scump, daca era mai bun alnico, era folosit mai des.

Jbl??? ce difuzoare cu alnico mai fac in ziua de azi? Aia nu-s prosti, n-au ramas blocati in timp , au auzit de neodimiu. Restul producatorilor enumerati de tine folosesc alnico numai la serii mici,sunt micuti sau merg in jos , pe unii nici Google nu mi-i arata

Link to comment

Wooferul JBL 1500AL folosit in JBL Everest DD 6600 ...cauta-l cu google,un monstru de 15" cu cea mai noua tehnologie.

Toate difuzoarele cu alnico ce se mai fabrica in ziua de azi sunt cam de serie mica.

Nu stiam ca acea calitate a unui difuzor consta in numarul de vanzari.....Poti face aici o analogie si compara numarul de dvd-uri stand alone vandute care citesc divx-uri cu numarul celor care nu stiu divx.Vezi care se/s-au vandut cel mai mult.Deasemenea observa piata ultimilor ani si cerceteaza cate sisteme 5.1 consumer s-au vandut si cate sisteme stereo......si de aici poti continua....cu masinile,etc.....

Restul producatorilor enumerati de tine folosesc alnico numai la serii mici,sunt micuti sau merg in jos , pe unii nici Google nu mi-i arata :ras:

Unde in jos?Si care e varful?Tu urmaresti numarul de difuzoare vandute sau calitatea constructiei unui difuzor?Mai documenteaza-te.....
Link to comment

Unde in jos?Si care e varful?Tu urmaresti numarul de difuzoare vandute sau calitatea constructiei unui difuzor?Mai documenteaza-te.....

Cu merg in jos ma refeream la faptul ca au iesit sau se pare ca vor iesi de pe piata difuzoarelor. Calitatea buna a constructiei se poate obtine si la preturi mai competitive. Da, exista acel woofer Jbl, n-am stiut de el, dar si ala e cam de serie mica.

E foarte simplu.http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... post147119Magnetii de neodymium au nevoie de alt fel de implementare care aduce dezavantaje in cazul difuzoarelor.

Vorbesc si ei... ca noi... :da Unul zice ca neodimiul suna altfel ca alnico, altul ca are distorsiuni mai mari... Pai normal, daca e si alt difuzor.:ras: Totusi nici unul nu zice clar ca-i mai bun alnico sau are un avantaj sau ca neodimuil are dezavantaje, in afara de unul ce zice ca neodimiumul e mai sensibil la temperatura decat alnico. Corect! Dar daca piesa polara e in saturatie, nu scade fluxul in intrefier din cauza cresterii temperaturii cu cateva zeci de grade deci nu ar produce un dezavantaj difuzoarelor.
Link to comment

Magnetii alnico (cei gata magnetizati, nu semifabricatele nemagnetizate) se manipuleaza aplicandu-le un asa-zis scurtcircuitor magnetic, o piesa feromagnetica care uneste polii magnetului, fortand inchiderea liniilor de camp prin exteriorul magnetului. Altfel liniile de camp se inchid in interiorul magnetului si, desi materialul este puternic magnetizat, inductia la suprafata polilor este mica. Este int-adevar o proprietate curioasa a materialului dar este explicabila prin structura sa. Cei care se ocupau cu repararea si constructia aparatelor de masura magnetoelectrice cunosteau foarte bine acest fenomen.

Link to comment
Cu merg in jos ma refeream la faptul ca au iesit sau se pare ca vor iesi de pe piata difuzoarelor.

 

Eu tocmai ti-am demonstrat cu NUMELE celor care inca le produc cu o experienta de zeci si zeci de ani.Un mai bun argument decat asta .....citeste istoria Tannoy,JBL,Altec (unele din cele mai bune conuri de celuloza pana in prezent),etc....

 

Calitatea buna a constructiei se poate obtine si la preturi mai competitive.

 

...probabil ai vrut sa spui "mai pamantesti".....

Nimeni nu neaga asta,dar nici faptul ca intre Aston Martin si VW ar putea exista vreodata o "competitie".Ambele se adreseaza consumatorilor auto insa pentru doua piete cu pretentii diferite.

 

Da, exista acel woofer Jbl, n-am stiut de el, dar si ala e cam de serie mica.

 

La fel sunt inca multe lucruri pe care nu le stii dar le negi din start..........eu doar ti-am aprins lumina,tu insa vrei sa o stingi........

Precum ti-am spus in postul anterior (explicat in amanunt),calitatea difuzoarelor nu consta in seriile sau numarul de bucati vandute.Daca ar fi asa,inseamna ca Eminence ar fi mai bun ca Precision Devices sau Radian,ceea ce nu e deloc asa.

 

Numai magnetul alnico,fara calitatea conului,a suspensiilor,a sasiului, nu poate insemna foarte mult,dar atunci cand toate sunt executate foarte precis si cu materiale foarte bune (de preferinta organice si nu PVC),produsul finit nu poate fi decat foarte,foarte competitiv si calitativ in auditie....(vezi PHY sau TAD 1601C),etc.

In final toate aceste nu sunt decat o suma de compromisuri,dar modul cum producatorul reuseste sa le imbine,atrage dupa sine cumparatori si ridica nivelul calitatii cat mai sus.

Link to comment

Sunt de acord ca, pana la urma "ce se misca" face sunetul. Dar nu cred ca vad limitat lucrurile cand spun ca treaba magnetului(ajutat de piesele polare) e sa faca camp magnetic de o anumita intensitate ,intr-un anumit loc si sa-l tina cat mai constant. De aceea nu vad eu avantajele unui magnet alnico fata de neodimiu, iar dezavantajele au fost spuse mai sus, de aceea am tras concluzia ca nu e cea mai buna alegere acest material pentru magnet. Mai ales la difuzoare scumpe, unde banii nu sunt o problema , ar trebui sa aleaga ce-i mai bun , se pot folosi materiale mult mai performante.De ex. magneti samariu-cobalt, sunt mai performanti si ca neodimiul. Sunt scumpi, dar totusi se pot incadra lejer in factura materialelor unui difuzor de 20cm si 500 de euro.Chiar preturi mai "pamantesti" am vrut sa spun mai sus. Poate iar credeti ca spun o traznaie, m-am gandit la o teorie: unii producatori enumerati mai sus ar putea folosi acei magneti si pentru ca asa, difuzoarele lor sunt mai diferite fata de cele de larg consum, daca tot au pretul mai mare. Dar alnico nu este foarte scump... e chiar mai ieftin ca neodimiul. Ca sa-mi "pice" teoria si sa vad ca am tras concluzii gresite mai sus, ar trebui sa gasim niste avantaje clare alnico-ului fata de neodimiu , ca fata de ferita stiu ca are unele avantaje. Acestea as vrea sa fie lucruri concrete , cum vrea si Catalin C. Nu doar (re)numele producatorului, acesta nu mi se pare cel mai bun argument, pentru ca nu tot timpul producatorii renumiti fac ceva mai bun ca ceilalti.

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines