Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor

monitor CRT NEC Multisync FE1250


Recommended Posts

Nu am reusit sa gasesc ceva cat de cat apropiat de problema mea, asa ca deschid un subiect nou.Am un monitor NEC Multisync FE1250. Desi e fabricat in 2000, e cu CRT si e un bulumac de 35 de kg (dupa datele tehnice), are ecranul plat, si o imagine OK, la care nu as renunta.Aparatul a ajuns la mine defect, provenind de la o persoana care-l achizitionase SH si care nu reusise sa-l mai repare. Cautand informatii despre acest aparat am gasit ca defect sistematic caderea unui stabilizator (Ic541) care alimenteaza un procesor de comanda a BO (IC 501, uPD61882A) cu 3,3 volti.Cum acest circuit e fabricat doar de Sharp (si e si scos din fabricatie), am recurs la solutia de a-l inlocui cu un LM317, reglat cu rabdare la 3,3volti pe iesire.Dupa vreun an de functionare, ieri a aparut urmatorul defect:Imaginea apare si dupa cateva secunde dispare, prin marire si scaderea luminozitatii, ca si cum FIT-ul ar scade (treptat, la curentii prin cinescoapele color, o intrerupere brusca produce disparitia imediata a imaginii, filtrajul FIT sustinand curentul de fascicul doar cateva milisecunde). Mentionez ca daca se inchide din buton si se reporneste, ciclul se reia. Demontasem caseta din plastic si mormanul de table care ecraneaza "agregatul" cand am constatat ca nu am acasa nici un voltmetru (as fi vrut sa aflu daca scade alimentarea sau disparitia rastrului se produce prin lipsa comenzii). Deocamdata descrierea e destul de vaga, insa se pot face unele presupuneri. Diseara voi face masurari, pentru care am descarcat schema electrica. Oricum, pentru a asigura liniaritatea imaginii pe ecranul plat, finalul de baleiaj orizontal e separat de etajul de putere care genereaza FIT. In plus, corectia baleiajului orizontal nu e suficienta printr-un singur condensator (batrana corectie in "S"), ci se face cu comutarea a 5 (cinci) condensatori cu MOS-FET-uri....Multumesc pentru intelegere si pentru eventuale sugestii. Voi reveni cu noutati.

Link to comment
  • Replies 20
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Imaginea apare si dupa cateva secunde dispare, prin marire si scaderea luminozitatii, ca si cum FIT-ul ar scade (treptat, la curentii prin cinescoapele color, o intrerupere brusca produce disparitia imediata a imaginii, filtrajul FIT sustinand curentul de fascicul doar cateva milisecunde

nu inteleg ce ati vrut sa puneti acolo...scade luminozitatea sau nu?...daca scade treptat atunci ar putea fi "lipituri reci" la filament...
Link to comment

Pentru D-l Elmar: Mea culpa: m-am uitat si eu la filament, insa ramanea cald (se zareste acea lumina rosiatica). Desi parca si FIT e prezenta (apropierea de ecran imi zbarleste in continuare parul de pe antebrat!!). Trebuie sa verific insa nu am sonda pentru FIT si trebuie sa folosesc o metoda indirecta.Pentru D-l Iordache: Am facut mentiunea ca traful care genereaza tensiunile inalte (FIT + tensiunile SCREEN si Focus) e separat complet de baleiaj (asa ca nu e "de linii"). Totusi am presupus ca nu e cazul, deoarece isi "revine" dupa oprire.Sugestia legata de limitarea curentului e interesanta (in sensul ca declanseaza aiurea). Multumesc mult!

Link to comment

Cu regret, aseara am ajuns foarte tarziu si nu am mai pus mana pe monitor. Din parcurgerea schemei, sunt 3 bucle de control pe circuitul FIT + screen + focus, unul pe curentul absorbit din alimentare, unul pe curentul general din FIT si unul pe tensiunile de polarizare (?), acestea declansand un latch tip tiristor realizat cu 2 tranzistoare complementare, pe care eu il suspectez ca se declanseaza.Toate cele 3 bucle au cate un condensator care integreaza semnalul, plus unul pe intrarea in latch (care e sensibil la nivel si nu la front). Ultima pe care as suspenda-o ar fi controlul curentului absorbit (aici exista un rezistor prin care trece curentul spre etajul final, pe care-l suspectez ca e devalorizat - marit) Ipoteza vreunui condensator electrolitic deteriorat nu se potriveste cu comportamentul manifestat....Pe curand.

Link to comment

Nu am avut prea mult timp la dispozitie; cel mai usor mi s-a parut sa masor curentul absorbit de etajul final. Voltmetrul pus pe rezistorul traductor de curent a aratat cresterea tensiunii (respectiv a curentului), de la 0,1v pana la 0,6v (corespunzand pe 0,82 ohm, unui curent maxim de 0,75 Amperi!). Am verificat electroliticul de dupa, precum si valoarea rezistorului (sa nu fie marit; se intampla rar dar nu e chiar imposibil), insa rezultatul testelor e negativ. Cea mai de temut e o defectiune in traful de producere a FIT... E si scump, si probabil greu de gasit!Un coleg care mai facea reparatii pe TV se intreba daca nu e posibila defectarea vreunei diode recuperatoare sau condensator mic, insa timpul de ambalare e de circa 5 secunde, atipica unui asemenea defect. Spor.

Link to comment

Poate mai fac niscai teste pe alte piese, insa traful ramane principalul "suspect". Azi iau pompa (folosesc destul de rar aceasta scula!) si il extrag. Chiar daca are vreo strapungere ma cam indoiesc ca e ceva vizibil, desigur dupa o curatire cat mai minutioasa. Ramane de vazut daca e posibila si cat costa o inlocuire. Chiar daca e foarte greu, suntem 2 carora la place acest monitor si as dori sa-l recuperez!Spor!

Link to comment

Mai vorbesc si azi singur....Timpul de functionare pana la ambalarea (termica?) si declansarea protectiei ( a trebuit sa incerc de mai multe ori sa fac masurari), a devenit din ce in ce mai scurt; ca si cum, in urma incalzirilor repetate izolatia s-a degradat din ce in ce mai rau si rezistenta care sunteaza spirele a scazut tot mai mult. Unde la inceput imaginea disparea dupa minute de functionare, la ultimul test s-a declansat la nici 2 secunde de la cuplarea releului de alimentare si cred ca nici nu a ajuns sa se lumineze ecranul. Am fost in vizita la o cunostinta care depaneaza de (multi) ani diverse electronice, inclusiv TV si monitoare. Descriind simptomele si el mi-a indicat ca cel mai probabil traful de inalta tensiune.Din pacate, cautand dupa cod traful respectiv a aparut ca "nedisponibil". Hai sa mai incerc cu un trafo luat de pe alt sasiu;dupa program mai incerc si la alt comerciant, insa nu-mi pun prea multe sperante ca as gasi ceva mai aproape de original. (Monitorul e cam spre hi-end, si mi s-a spus ca piesa nu e de mare serie...)Spor!

Link to comment

ati spus ca o sa scoateti traful de FIT...dece nu treceti la treaba ?nu sunteti sigur ca traful e defect?scoateti acel traf si verificati-l cu un tester de spire in scurtcircuit.se incalzeste ceva in zona sau nu? e posibil sa aveti diode FIT in scurt sau intrerupte...si atunci nu cred ca o sa se observe ceva la detectorul de spire in scurt...deci daca puteti sa faceti o verificare a scinteii de inalta tensiune (sau poate aveti un aparat cu sonda de inalta tensiune)...(ATENTIE! la electrocutare)...alta solutie nu stiu ,atita timp cit spuneti ca nu aveti un traf de schimb...mai puteti sa verificati tensiune pe baza tranz.Q2001...dupa cum scrie in schema trebuie sa fie 15.6v(adica tensiunea din emitor sa fie egala cu cea din baza[tranz. este blocat])pe C 2001 aveti 0v? stiu ca nu prea aveti timp sa verificati...(monitorul se blocheaza din ce in ce mai repede) dar poate reusiti...

Link to comment

Scuze pentru intarziere; am extras traful de pe placa; un coleg i-a executat o testare cu detectorul de spire in scurtcircuit; rezultatul testului a fost negativ, deci este mult mai probabil ca scurtcircuitul sa fie in secundar; schema e destul de simplificata in acea zona, incat numarul de componente 'suspectabile" ramane redus. As incerca un test cu un alt traf, chiar daca e posibil sa difere destul de mult.Imi lipseste experienta reglajului pe tensiunile de focus si screen, precum si cat afecteaza acestea daca nu sunt la valorile cat de cat corecte (traful de proba e extras de pe o placa de tv care foarte probabil echipa un tub clasic, nu unul "flat"; difera mult acele tensiuni?) Nu m-as hazarda la acest test daca nu ar exista in schema protectia la supracurent....Multumesc pentru eventuale raspunsuri si sugestii!

Link to comment

durata unei linii la tv este 64 microsec din care cursa inversa este 12 microsecmonitoarele moderne merg la 80khz,deci toata perioada este 12 microsec;asa ca pt a ramane timp pt cursa directa,cursa inversa este sub 3 microsec.trafo linii tv si monitoare sant din filme diferitela modelele cu trafo separat de baleiaj lucrurile se schimba pt ca nu mai este afectata cursa inversa de constructia trafului;dar apare alta problema:tensiunea mare de la baleiaj nu se mai aplica trafului asa ca acesta este construit diferit,cu raport de transf modificat pt a se putea folosi mos-uri uzuale de 600vconcluzia-nu se poate depana fara osciloscop si o experienta minimala;mai gaseam si alte conditionari-trafo linii nu era comandat daca nu functiona baleiajultrafo ,,linii" de fapt este o sursa flyback care da inalta tensiune constanta,asa cum ati raspuns si d-lui Iordache

Link to comment
  • 2 weeks later...

Am fost cam aglomerat si nu am ajuns sa "intru" pe acest subiect.Niste precizari:A Traful de produs inalta tensiune, provine dintr-un alt monitor unde e "de linii", adica finalul de linii utilizeaza primarul acestui trafo pentru alimentare; (nu am gasit nimic pentru codul prezent pe o eticheta lipita de placa, 80W790H1802), unde e alimentat la o tensiune relativ apropiata (condensatorul de filtrare pe alimentare e tot la 100 volti)B In monitorul (NEC) ce incerc a-l repara, comanda tranzistorului de baleiaj e aplicata si pe doua integrate BA9761 si 9762 care controleaza 2 Mos-fet-uri, primul intr-o sursa ce alimenteaza finalul de baleiaj linii iar al doilea tocmai sursa de FIT si Focus+Screen. Promit sa caut descrierea circuitelor BA9761/2, insa am un "feeling" ca impulsurile de comanda linii sunt utilizate doar pentru a opri oscilatia proprie din acele integrate, in cazul absentei comenzii si nu pentru pilotarea directa. Logic ar fi ca traful din care se genereaza FIT sa functioneze la o singura frecventa, pentru care e optimizat, la fel si sursa in comutatie.Am identificat pinii infasurarii "primare", ceva mai complicat fiind cu pinii din iesire (terminalele FIT, Focus red, Focus white si Screen sunt usor de identificat insa mai exista si cateva circuite spre masa, circuitul de limitare a curentului de fascicul (utilizat si in monitorul mai rudimentar si in orice tv), dar si capetele spre masa ale divizoarelor de pe care se formeaza restul tensiunilor mari in afara de FIT si niste condensatoare care par a filtra unele din aceste tensiuni. La "rudimentar", toate celelalte iesiri merg la masa...A, si ar mai fi faptul ca nu e o sursa tip fly-back (aceasta implica o infasurare de reactie si o functionare auto-oscilanta), ci un simplu ridicator de tensiune (si banalul traf de retea are un ciclu de transfer a energiei prin campul magnetic din miez).Poate in week-end...Multumesc pentru sugestii!Spor!

Link to comment

eu cred in continuare ca baleiajul si traful au comenzi sincronema gandesc ca un front al comenzii trafo in timpul cursei inverse baleiaj poate sa elimine faptul ca perturbatiile inerente sa mai afecteze semnalul video

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines