Bass-Reflex "in jos"...

[Guest]

Exista vreun contraargument la varianta de montaj a portului bass reflex din imagine?

Daca alea sunt spike-uri, asta inseamna ca portul va radia catre pardoseala... Presupun ca un argument exista, din moment ce s-a obosit cineva s-o faca...

Care ar trebui sa fie distanta de la sol, raportat la alte caracteristici ale ansamblului?

 

Multumesc!

[CBI]

in termeni simpli,montajul asta nu este decat tot un ALT basreflex montarea portului sub boxa ar aduce accentuarea frecv. emise de acesta prin cuplarea cu podeaua fara a apropia boxa cu totul de peretele din spate(amplasare cu care s-ar obtine cam acelasi efect dar cu putina compromitere('murdarire' prin reflexii ) a mediilor deoarece automat se apropie si bafle-ul cu difuzoarele).Se evita si montarea pe fatza boxei ,deci si rezonatele nedorite care pot aparea prin port ,cat si undele stationare din interior care se pot forma si care sunt astfel aruncate direct catre ascultator pe acea 'gaura' in cazul in care woferul reda si banda de medii.Totusi portul fiind un element pasiv prin natura sa,aduce in plus o latenta sistemlui in zona in care lucreaza si nu stiu cat este de dorit acest lucru(pt unii insemana bas in plus,pt altii bubuiala ridicata)distanta minima depinde si de dimesiunea tubului,dar un minim ar fi de 4-5cm de la rasul portului la iesire pana la la podea.Se poate incerca cu podea dura,reflexiva sau cu amplsarea unui covoras pufos dedesubt in fctie de gusturiexperintele mele cu aceasta amplasare mi-a confirmat ca este vorba de exact ce am scris in prima fraza,tot un basreflex cu mici variatiuniin unele cazuri are avantajul ca lungimea portului nu mai este un inconvenient atunci cand este prea lung pt a incapea pe adancimea cutiei fara a-l coti,boxele avand de obicei latura cea mai lunga inaltimea

[Yoshiro]

Distanta de la sol la care trebuie folosite acest tip de incinte este cea data de producator si in general e fixata prin acele spike-uri. Daca distanta dintre port si podea e mai mica decat diametrul portului se modifica factorul de corectie astfel incat frecventa de acordaj va scade. Ca dezavantaje viteza aerului prin port va creste atragand problemele stiute.Personal mi se pare un compromis pentru a castiga spatiu.

[zal]

De obicei se foloseşte împreună cu o talpă cu rol de reflector, care are şi ea picioare.

[ari_panterra]

practic ,impreuna cu podeau sau cu reflectorul de care zice zal ,se creaza oarecum o incinta band pass de ordin 4 =>o scoatere in evidenta a anumitor frecvente,lucru care de multe ori este un esec acustic,liniaritatea boxei deja e dusa pe aratura.putine incinte cred ca pot fi catalogate ca reusite cu o astfel de abordare ,iar dupa parerea mea de la 4 cai in sus s-ar implementa mai usor si cu succes.....

[CBI]

nu se creeaza un efect de BP4 din acest amplasament

[ari_panterra]

din ce am incercat eu(jocurile copilariei) cam cu ''boom-ul'' fix(accentuarea pe o plaja mica de frecventa) al unui BP4 mi sa parut a fi rezultatul dar asta e o parere personala.....

[Guest]

Boxele in cauza sunt WLM La Scala(nu sunt varianta cu finisaj zebrano, exista si zebrano, dar n-am gasit eu poza):

http://www.wlm-acoustics.com/

http://www.6moons.com/audioreviews/wlm5/sidebar1.html

 

Ideea este ca am in lucru standfloors in 2 cai, similare, si in research-ul meu, am dat de ele... eram curios de avantajele si dezavantajele unei astfel de solutii...

 

Ei fac o incinta pe care eu o stiu vizual de multa vreme, si pe care o ADOR!

WLM Diva, in conceptia mea este o incinta absolut superba dpdv design... este pur si simplu FARA CUSUR!

Driver / 2-way-CoAx principle

SUPER-TWEETER

10" / 254 mm Paper medium/low Driver

Impedance 8 Ohm

Frequency range 33 Hz-25 kHz

Sensitivity 97 dB 1m/1W

Recommended Amp Power 5 to 250 Watt

Wiring Method Single-Wiring WBT

Dimension 1100 mm Height (incl. Spikes) 265 mm Width 300 mm Depth

Weight per Unit 26 Kg

[Guest DNA]

Plin de dăștepți. Numai meșteri unul și unul.Așa este că v-au făcut capul mare cu niște teroii pe care te chinui să le pricepi ? Nu disperați ! Nici ei nu le pricep dar sună frumos să le spună. Le gâdilă clitorisul orgoliului lor de meșteri mari în povești.Prietene care ai făcut topicul, răspunsul la întrebarea matale este acesta.Tipul care a făcut boxa a avut o problemă. Trebuia să pună un tub mare și lung, pentru că acordajul incintei așa cerea. Fiind mare și lung, nu putea fi pus decât într-un singur fel.Adică doar pe verticală. Cum boxele servesc și ca suport de chei ori flori, rezultatul logic este că doar în jos mergea. Zis și făcut , au aplicat procedeul de proiectare numit KISS ( keep it stupid simple ).

[CBI]

asa o fi,probabil in prostia lor de dashtepti nu au stiut ca exista asa ceva la orice butic de accesorii audio si au spart carcasa la cur,pardon,fund, ca sus tine audiofilu floarea sa creasca frumoasa de la triluri

http://www.visaton.de/en/chassis_zubeho ... 25_50.html

in rest e greu sa-ti imaginezi(nu tu,ca se vede ca esti pornit rau pe speculantzii de bilutze camuflati) ca prin amplasarea portului sau a difului de bas mai aproape de perete/pereti apar niste fenomene miraculoase de castig moka

[Yoshiro]

Poate macar topicul asta va ramane curat...Nomikos, apeleaza la suportul tehnic al unui producator de subwoofere cu portul jos, intreaba daca il poti aseza cu portul in laterala si vezi ce-ti zice.

[VTP]

In mod normal, amplasarea portului se face tinand cont si de circulatia curentilor de aer in incinta, incintele clasice, tip paralelipiped (caramida) impuneau o cercetare atenta a pozitiei portului pentru a reduce zgomotul aerului ce iese prin port. Si in cazul floorstanderelor actuale amplasarea este cercetata de firmele serioase.In cazul de fata, suprafata coroanei circulare ( formata de prelungirea tubului pana la podea ) trebuie sa fie mai mare decat suprafata rezonatorului. In caz contrar, wooferul se incarca suplimentar, ca sa nu mai vorbim ca se vor genera zgomote ca in cazul porturilor de sectiune mica.Are dreptate si DNA. La incinte svelte, unde rezonatorul este lung il poti pune jos sau sus! Sus, riscul este sa aseze ghiveciul cu muscate proptit in gaura rezonatorului. Solutia lui CBI nu e buna la incinte f.zvelte (din motive de spatiu) si in plus, cotul la 90 de grade are niste dezavantaje usor de intuit din mecanica fluidelor, pe care le-am descoperit si experimental.

[Yoshiro]

suprafata coroanei circulare ( formata de prelungirea tubului pana la podea )

Puteti descrie la ce va referiti prin aceasta coroana circulara?

 

E adevarat ca amplasarea portului in acest fel va oferi o incarcare mai mare. Nu stiu cat de lung este, dar are un diametru maricel deci va fi cat cat lung si daca ajunge celalalt capat aproape de difuzor e un efect benefic.

Totodata si frecventa de acordaj va scade. Intr-o oarecare masura acelasi lucru se intampla si la suburile pro des intalnite ca in poza de mai jos. Apare k-ul ala intr-o formula pe acolo. In general producatorii iau in considerare si chestiile astea.

 

 

cotul la 90 de grade are niste dezavantaje usor de intuit din mecanica fluidelor, pe care le-am descoperit si experimental.

Probabil din acest motiv nu are 90 de grade.

[CBI]

pt auditii obisnuite eu cred ca nu ar trebui sa se auda diferente substantiale intre un tub drept si unul cotit(cotit ca cel din poza,cu rotunjire la unghi) sau la 45 grade

aceste diferente ar trebui sa apara totusi cand woferul are deplasari importante si tubul este dimensionat mai la fix(dar nu stiu cam cat de evidente ar trebui sa fie)

deci depinde si de potentialul incintei pe bas si spl(...marime) cat de mult va 'fluiera'

eu am folosit recent la un wofer seas de 10" tub de apa din pvc din market de 80mm la care i-am pus cot din acelasi motiv,ca nu incapea pe adancime si pana acum nu am simtit ceva diferit(caz particular..)

zgomotul de port este unul din cele mai importante compromisuri la incinta br,asa ca e greu de eliminat complet ,cu/fara cot si/sau evazari (dar nu zic nici ca incinta pe compresie e cea mai buna)

mie mi se pare mai mult de munca la montajul dedesubt si parca strica si aspectul incintei si personal nu l-as monta asa pe incintele mele pt ca are tendinta sa bubuie (cel putin pt gusturile mele )

deci nomikos,daca poti sa il incapi in incinta,e ok oricum ,sub boxa sau pe fata/spate cat mai aproape de podea

btw,din ce am vazut pe net,cred ca "bottom tuned basreflex" ar fi o denumire la montarea asta

in aceeasi idee exista si o montare a woferului cu conul in jos ,in special la subwofere,din aceleasi motive

daca nu e secret,poti spune la ce combinatii te-ai gandit ca sa echipezi boxele?

[Guest]

@yoshiro

Domnul VTP, se refera cel mai probabil la H(distanta de la sol la fundul incintei) x perimetrul, ca suprafata.

 

Este o chestiune de mecanica fluidelor si mi se pare logic. Sunt absolut convins ca amplasamentul afecteaza tuningul si la fel de convins sunt ca se calculeaza intr-un fel... intrebarea este ce si cum?...

Presupun, desi nu e obligatoriu sa fie adevarat, ca argumentul de pornire a fost diametrul f. mare al tubului(ales intentionat, pentru a reduce viteza aerului prin tub), consecinta fiind lungimea f. mare a lui...

 

@CBI

Dupa multe tatonari(nici nu vreau sa bag o avere in ele, pastrez banii pentru altele mai serioase), am ales:

woofer Audax HT210M0

tweeter Audax TW025A0

 

Incinta e "aranjata" din toate puntele de vedere, in ideea in care incape tubul ales, e totul in regula... povestea asta cu "tubul in jos", e doar o curiozitate...