Guest 80T Posted February 18, 2011 Share Posted February 18, 2011 Salut Elforum si salutare tuturor electronistilor. Am un TV NIPPON model EC21185 defect si sper ca il pot readuce la viata cu putin ajutor din partea voastra, a celor mai experimentati. Nu am experienta in domeniul TV dar am ceva cunostinte de baza in electronica si cu pistolul de lipit. Dupa cateva nopti pierdute pe internet si uitandu-ma la el mai in detaliu, am ajuns la concluzia ca acest model de TV este o orezarie fabricata dupa parerea mea in Romania pe un sasiu ieftin folosit in multe televizoare de buget redus. Nu am gasit absolut nici o informatie pe internet despre exact acest model. Am gasit intr-adevar ceva info, cu greu despre TV-uri asemanatoare dupa proc. sasiu etc. dar foarte putine NIPPON si serii de 4 cifre gen "2175" pe cand al meu are serie de 5 cifre. Am gasit modele NIPPON cu serii "CExxxx" dar nu "ECxxxxx" Detalii TV: Proc: (jungla) VCT 3831A C4 Sasiu: 40-021181-MAF1X (din cate am observat, ar fi un sasiu M35/M36 folosit de mai multe firme si ar fi produs de firma TCL) Eeprom: 24C16W6 Istorie: TV-ul are cam 4 ani vechimedin care a functionat aprox. 2 ani si ceva. Primul defect: Cam la 9 luni de la cumparare probleme cu sunetul (sunet intermitent - rezolvare pe moment: pumni) - Cand m-am plictisit de dat ghionturi l-am desfacut si am gasit la finalul audio (TDA7057AQ) 2 lipituri reci - Am refacut lipiturile si s-a rezolvat definitiv problema. Defect Nr. 2: dupa inca 3 - 4 luni de la primul defect deschid dimineata TV-ul si ma trezesc cu ecranul albastru. (ON/OFF, scos din priza, pumni etc. nu au rezolvat problema) - Rezolvare: Cautat schema proc pe net, gasit pin comanda ecran albastru, dezlipit pin-ul respectiv si totul OK (inafara de faptul ca la lipsa semnal am purici si zgomot de fond, pin-ul respectiv de la proc fiind offline - Toate bune si frumoase.) Defect Nr. 3: (Dead END) Cam dupa 2 ani de viata chinuita, in sfarsit TV-ul meu din orez isi da obstescul sfarsit :cry: Dau sa il deschid si... pauza Nu tu imagine, nu tu OSD, nu tu nimic... Ah. ba da... LED-ul rosu dela intreruptorul ON/OFF 220 se aprindea intr-adevar... si cam atat... - Rezolvare: Alt TV Hmm... mda... mare prostie... UN Samsung HDTV cu toti clopoteii si toate brizbriz-urile... (MARE PROSTIE!) FERITI-VA DE SAMSUNG HDTV ! Nu conteaza... Ma hotarasc peste vreo 2 luni sa chem un mecanic sa se uite in el... Nu de alta dar macar il pun la mama in dormitor sau il marit pe la bunica. Se uita omul prin el, masoara vreo 2 tensiuni sau ce face, ca nu ma pricep si ajunge la concluzia ca ar fi memoria cu probleme (ala micu' cu 8 pini - 24C16W6) O scoate, o pune in interfata, (daca imi aduc bine aminte face si un dump de pe ea cu succes, dar nu garantez) si da sa o scrie - cu alt bin evident, fiindca TV-ul meu pare a fi un model de basm care nu exista decat in povestirile lui Ion Creanga... Acum nu mai stiu daca a reusit sa o scrie cu succes sau nu, fiindca a montat-o, a deschis TV-ul si... Ioc! M-a pus sa ma duc la magazin sa iau alta si sa o inlocuiasca. Dupa care imi spune ca ar costa 70 RON scrierea memoriei plus nici o garantie ca nu ar mai fi si altceva defect inafara care evident ar costa suplimentar... Fapt la care am stat eu binisor si am meditat, ajungand la concluzia ca nu se merita sa mai investesc banii. Impotriva vointei mele, omul imi lipeste memoria veche la loc pe placa de baza (eu avand in cap sa pun un soclu in loc) si il inchide. Acum: Dupa vreun an si ceva (asta fiind acum cateva zile) dau eu dintr-una intr-alta pe net si ma hotarasc sa imi fac o interfata pentru a-mi scrie un PIC (am gasit pe un site schema si soft-ul necesar Link) Surpriza: Acea interfata suporta scrierea unor PIC-uri (DIP8 - DIP18) si a catorva modele de Eeprom-uri. Atunci imi sare si capsa: Desfac TV-ul si ma uit repede dupa memorie - Mare bucurie mare: memoria mea era pe lista Ma apuc si caut in disperare pe net service manual, pt TV-ul meu, caut eu mult si bine dupa proc, dupa una dupa alta etc. Intr-un final ajung la concluzia ca bin-ul pt TV-ul meu este imposibil de gasit... In sfarsit; am luat cateva bin-uri de la niste modele de TV-uri asemanatoare dupa sasiu/proc. si ma hotarasc sa imi incerc norocul (constient fiind ca pot fi foarte bine incompatibile de la model la model... ) Dimineata drumuri si drumuri pe la magazinul de electronice. Imi iau PIC-ul, imi iau memoria si cateva din componentele necesare pentru a-mi prepara interfata de programare (nu aveam la mine lista de componente) Pe drum inapoi spre casa ma gasesc cu un vecin care mai stie ceva electronica si ma iau la vorba; imi recomanda omul niste service-uri TV la care sa ma duc pentru a-mi scrie memoria. Ma gandesc eu bine si o las balta pt. moment cu interfata, ma duc cu memoria si cu bin-urile gasite pe net pe la service-urile respective si intr-un final gasesc la cineva sa mi-o scrie pt. 10 RON (am scris un bin de la un NIPPON 2175 care mi s-a parut mie mai asemanator cu modelul meu) Ma intorc acasa, scot memoria veche, pun un soclu si instalez mem. noua. Pornesc TV-ul si se aprinde in stare de leguma - Ecranul gri cu niste dungi oblice, cu dimensiunea verticala mai mica decat dimensiunea tubului, si fara nici un semn de OSD, comenzi de la telecomanda etc... Acum caut in disperare un bin de pe un model identic de NIPPON si anume renumitul 21185 (cine dumnezeu o mai fi auzit si de el... ) si nu gasesc pe net de nici o natura... Intrebare: Presupun ca TV-ul meu ar avea memoria ca singura problema si inlocuind-o ar fi functional; a. Difera bin-urile de pe 2 modele identice de TV (21185 -> 21185) ? b. Daca da, se poate intra daca am inteles eu bine in Service-Mode de pe telecomanda pentru a ajusta niste setariri pentru a "integra" acel bin pe sasiul meu care banuiesc eu ca ar avea niste "parametri default" diferiti ? c. Are cineva o colectie de bin-uri sa ma poata "imprumuta" cu un bin pt. acest model specific; sau sa ma indrepte spe niste link-uri pe care eu nu le-am gasit de unde as putea downloda asa ceva ? Scuze pentru post-ul lung, plictisitor si idiotic... Dar stiu ca intotdeauna in domeniul TV, istoria unui aparat poate inlesni mult depistarea defectului si depistarea lui reprezinta mai bine de 50% din rezolvare. Multumesc anticipat pentru ajutorul si timpul acordat. EDIT: Din toata aceasta istorie poate fi de banuit si procesorul (VCT 3831A C4) sa fie cu probleme sau mort ? Link to comment
elmar Posted February 18, 2011 Share Posted February 18, 2011 Eu cred ca trebuie sa scrieti tot ce scrie pe procesor ...ex.VCT3831A C4 xxxx dupa sasiu(m35,m36) ar fi bun acest dump(defapt sunt doua ...si puteti sa le incercati pe amindoua)....http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=59142 sunteti pe o pista gresita cu programatorul "PIC" ...dvs trebuie sa faceti un programator eeprom pentru memorii 24cxx...mai simplu si pentru capsule cu 8 terminale ...altfel sar putea sa gresiti conectarea si sa nu reusiti sa scrieti memoria.folositi ponyprog (ca soft ) Link to comment
dan cod Posted February 18, 2011 Share Posted February 18, 2011 Sursa e verificata?este buna?am gasit in multe sursa defecta si nu pornea si in general se duc piese din rectia din U1 inclusiv tranzistotul digital care face stby(se poate face din componente discrete ,eu asa il fac)si chiar optocuplorul.In stby U1este 14V. Link to comment
tv1 Posted February 18, 2011 Share Posted February 18, 2011 Exista pe forum destule bin-uri upload-ate de meseriasi ( sasiu M35 - atentie ,M36 este sasiul pentru tuburi mari ). Link to comment
Guest 80T Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Eu cred ca trebuie sa scrieti tot ce scrie pe procesor ...ex.VCT3831A C4 xxxx dupa sasiu(m35,m36) ar fi bun acest dump(defapt sunt doua ...si puteti sa le incercati pe amindoua)....http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=59142 sunteti pe o pista gresita cu programatorul "PIC" ...dvs trebuie sa faceti un programator eeprom pentru memorii 24cxx...mai simplu si pentru capsule cu 8 terminale ...altfel sar putea sa gresiti conectarea si sa nu reusiti sa scrieti memoria.folositi ponyprog (ca soft ) 1. Detalii: Proc. VCT 3831A C4 4253 4A LC F 133942.000 TCL-M35V04-MN TL03 Memorie. 24c16W6 B5B418 Sursa. 44608P40 CKTE 0419 2. Bin-urile respective pe care mi le recomandati le-am gasit pe forum dar nu am avut ocazia sa le incerc. Acum am terminat sa imi fac interfata de programare PIC/EEPROM si am ajuns la concluzia stupida ca nu am port serial in spatele unitatii... Sper sa pot imprumuta dimineata un laptop... 3. Interfata pe care am facut-o (link-ul din postul anterior) suporta si programarea eeprom-urilor de tip 24Cxx. Daca este vorba doar sa nu gresesc amplasarea capsulei in soclu, promit sa am foarte mare atentie. Sursa e verificata?este buna?am gasit in multe sursa defecta si nu pornea si in general se duc piese din rectia din U1 inclusiv tranzistotul digital care face stby(se poate face din componente discrete ,eu asa il fac)si chiar optocuplorul.In stby U1este 14V. Drept sa spun, nu prea stiu cum sa fac sa am acces la cablaj cand sunt montate toate cablurile ca sa pot baga TV in priza... :( Si nici nu stiu exact daca ma pot uita pe schema de la alt model de TV pe acelasi sasiu... Exista pe forum destule bin-uri upload-ate de meseriasi ( sasiu M35 - atentie ,M36 este sasiul pentru tuburi mari ). Multumesc de lamurire cu sasiurile. Link to comment
elmar Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 nu stiu ce va impiedica sa va uitati pe o schema chassis m35 si sa masurati tensiunile care le aveti dvs in tv...daca sasiul este m35 atunci placa e identica cu schema...schema exacta pentru acest model se pare ca nu sa obosit nimeni sa o puna pe net pentru simplu fapt ca e identica cu scheider chassis m35,m36...si bin-urile ar trebui sa le cautati tot dupa de sasiu ...modelul NIPPON EC21185 este o eticheta pusa pe carcasa tv-ului... Link to comment
Guest 80T Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Scuze, am crezut ca am dat edit la post-ul de mai sus... cred ca eram chior de oboseala. Intr-adevar am gasit un pdf de la un Schneider si corespundea perfect sasiului meu. Verificat tensiuni care ies din sursa si toate sunt ok.1. Am spus mai sus ca am toate tensiunile din sursa corecte. Am omis in schimb o tensiune pe care am masurat-o acum - Pe linia de 16V am doar 13.6V. Nu stiu daca ar fi asta o problema...2. Ce tensiuni ar trebui sa am pe pinii trafului de linii ? Am masurat si pe acesti pini si mi se cam pare ca imi lipsesc niste tensiuni. Pinii 5, 6, 7, 9 - 0V, pinii 4, 10 - 113V, pinul 1 - peste 300v cat poate masura aparatul meu...EDIT: Acum stau si ma gandesc poate am masurat eu cu un aparat de masura prea prost, tensiunile din traful de linii fiind curent alternativ de inalta frecventa si aparatul meu este incapabil de a masura asa ceva... ? Link to comment
sorinpavel Posted February 19, 2011 Share Posted February 19, 2011 Acele tensiuni se masoara dupa dioda redresoare din pinul respectiv cu aparatul pus pe tensini continue.Succes in continuare Link to comment
elmar Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 pina la urma ,ati reusit sa scrieti memoria? Link to comment
Guest 80T Posted February 20, 2011 Share Posted February 20, 2011 Am incercat PonyProg si IC-Prog dar nu pot scrie/sterge memoria... :| La IC-Prog nici nu am buton de erase... butonul este gri...Cu amandoua programelele in schimb pot citi memoria...Tocmai ce am venit acum de la un service TV unde mi-a scris cele 2 dump-uri din link-ul recomandat mai sus si TV-ul se manifesta identic...Probabil nu este memoria de vina... Acum cu memoria eliminata din calcul si cu sursa, ramane... traful de linii... ? Sau integratul de comanda "V" TDA8172, sau unul dintre tranzistorii de comanda "H"... ?Nu prea stiu cu ce sa incep si cam ce sa masor... Link to comment
elmar Posted February 21, 2011 Share Posted February 21, 2011 eu unu v-as ruga sa spuneti cit mai precis si mai scurt cum se manifesta tv-ul in situatia actuala(scuzati-ma dar ma "pierd in ceata" la ce ati scris dvs mai sus)...daca ati verificat driver-ul linii si daca traful de linii e alimentat corespunzator... Link to comment
Guest 80T Posted February 21, 2011 Share Posted February 21, 2011 Acum am masurat traful de linii si are tensiunile corespunzatoare. La fel si tensiunile de pe sursa. Am mai masurat si pe bobina de deflexie si am 1.3 V "H" si 0.1 V "V"Nu am sunet, imagine, OSD, nu simt nici o miscare cand apas pe orice buton de pe panoul TV-ului.Cand aprind TV-ul imi apare o "imagine" (purici) intunecata, cu dimensiunea verticala cam 3 sferturi din dimensiunea tubului si cu ceva linii orizontale... De aici cam banuiesc driver-ul de cadre (TDA8172)Dar ce este cu lipsa sunetului si a OSD-ului... :( ?Observ dupa schema finalului audio (TDA7057AQ) ca este un final cu volumul controlat in tensiune...EDIT1: Mentionez ca TDA8172 se incinge cam tare din primul minut de functionare ( ~70*)EDIT2: Tocmai am schimbat TDA8172... Aceeasi treaba...Din cate am inteles, memoria stocheaza informatiile despre geometrie, dimensiuni, culori si altele... Acum stau si ma intreb cat de importanta este memoria in lantul Jungla <-> Memorie, Jungla -> finali H-V...Tot mai mult ajung sa banuiesc ca ar fi jungla cazuta... si in acest caz... o gramada de bani faramati pentru nimic... :( Si nopti nedormite... Link to comment
dan cod Posted February 21, 2011 Share Posted February 21, 2011 Daca BVul nu functioneaza bine e normala lipsa OSDului insa nu a sunetului.Faptul ca nu simte panoul iar poate fi explicat prin blocare din meniu.Grija mare la tub ca la sasie M35,36 mai reteaza tubul din cauza BVului.Eu am inteles sa totusi TVul pleaca din stby din telecomanda da?Schimbati integratul de BV si electroliticii aferenti,in M35 este alimentat diferential Ciul de BV. Link to comment
elmar Posted February 21, 2011 Share Posted February 21, 2011 luati schema si verificati toate tensiunile care trebuie sa le primeasca procesorul (masurati aceste tensiuni fata de masa tv-ului [o masa sigura este carcasa selectorului])jungla de fapt e inclusa in procesor(de fapt e un multifunctional) si de aceea v-am spus sa verificati tensiunile pe acest ciruit...ar putea ca aceste tensiuni sa fie mai mici sau lipsa ceeace ar duce la o functionare incorecta ...dimensiunile sunt stocate in memorie ...dar aceasta nu ar inpiadica sa apara osd-ul ...tocmai ca acest osd trebuie sa apara ca sa puteti efectua reglajele de dimensiune din service menu...ar putea fi chiar sursa defecta ne executind starea de stand-by si astfel procesorul nu realizeaza functia de reset cu trebuie ...tv-ul pornind fara ca procesorul sa dea aceasta comanda ...din cauza ca tensiunile care trebuia sa fie mici (in stand by)sunt ca in starea "on" atunci cind porniti tv-ul...deci in concluzie ...e destul de greu sa reusiti sa reparati acest tv...fara experienta necesara... Link to comment
Guest 80T Posted February 23, 2011 Share Posted February 23, 2011 D-le elmar multumesc ca mi-ati luminat capul. In sfarsit am ajuns la concluzia ca problema mea este undeva pe circuitul de Stand-By.Dupa ce am frecat telecomanda de nenumarate ori am ajuns la concluzia ca era moarta... (mi-am dat seama datorita faptului ca telecomanda de la Samsung imi facea led-ul de la Nippon sa clipeasca... )Am desfacut telecomanda si am curatat-o. Acum cand apas pe power, se aprinde led-ul de stby, se stinge televizorul, dar revine intr-o secunda inapoi.De asemeni schimband canalele P+ P- cateodata imi da purici normali pe ecran si chiar pot vedea numarul postului pentru o fractiune de secunda...Acum trebuie doar sa imi dau seama unde nu mai ajunge tensiunea de stby, dar schema de M35/M36 pe care o am nu corespunde perfect cu sasiul meu. Cel putin pe partea de stby... Sunt proiectate pe cablaj piesele si pentru configuratia din schema pe care o am eu dar este folosita o alta configuratie. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now