Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor

rework, reball, chipuri video laptop


Guest steve taylor

Recommended Posts

Guest steve taylor

Am incercat in fel si chip, cu lipitul bga-urilor, insa sunt cateva tipuri de laptopuri pe care nu stiu de ce nu tin. De exemplu, la hp inca nu am avut probleme. Din cate am facut nu sa intors niciodata. In schimb la Dell sunt cateva modele renumite cu aceasta problema, care s-au defectat chiar si cu lipitura de fabrica, inainte sa ajunga la 1 an. Da un search pe youtube la xps 1330 si sa vezi cate rezultate o sa-ti apara. Pentru asta am postat aceasta tema poate impreuna ii dam de capat. La inceput credeam ca se defecteaza chipul care e de tipul gforce 8400 gs, insa rebilat din nou sau cu un simplu reflow functioneaza din nou cateva luni. Asa ca mai sunt semne de intrebare.

Link to comment
  • 2 weeks later...

Am si eu un Acer aspire 1520 , la care au aparut , la un moment dat , niste dungi verticale pe display . Am cautat pe net si am vazut cum se face un reflow , ...am incercat de vreo 3 ori dar nu tine . Temperatura la care fac reflow e de 320 grd . Placa video e un nvidia geforce 7500 daca-mi amintesc bien . Am pus flux ,.... ce nu fac bine...?!? Dupa ce fac reflow merge sa zic un sfert de ora - jumate de ora dupa care apar iar dungile sau chiar nu mai apare nimic .

Link to comment

Eu m-am inregistrat pe un site spaniol specializat in reablling, foarte bun. Nu stiu daca este admis sa pun aici adresa, asa ca ma abtin, de moment...Acolo se discuta despre mai toate echipamentele si kit-urile din domeniu. In plus sunt o gramada de realizari homemade de masini pt rebaling.Noua tehnologie lead-free da o gramada de probleme. Un reballing trebuie facut cu plumb, sigur iese mult mai bine decat originalul. Asa cum se amintea inainte, trebuie luate masuri de coborare a temperaturii chip-ului video. Atasarea unei placute de cupru, schimbarea pastei termice (inclusiv la procesor), activarea ventialtorului la HP permanent in functionarea cu adaptorul AC/DC)...Undeva am citit despre 320 grade la reflow. Poate era temperatura afisata de suflanta de aer (sau lampa IR), in niciun caz temperatura de pe BGA; era deja pop-corn...Temperatura maxima admisa de pastilele de siliciu este de 250 grade, garantata de producator. Pt lead-free se specifica 227 grade, normal in jur de 220-230 pt extragere. Mai coborata in cazul cu plumb, 200. Un lucru f important este rata de crestere a temperaturii, situata intre 2-4 grade pe secunda.Pe youtube apar o gramada de video cu reflow facut inclusiv cu torta cu gaz, chiar si cu un suport de lumanare si alcool. Nici macar nu scot placa din carcasa, chiar am vazut unul lucrand cu torta pe un IBM T41 pornit. Metode "a la bestia", dar care, dupa cum sustin ei, au dat rezultate; acuma, pt cat timp... nu se mai spune.Eu stiu de pe forum ca revin placi dupa reflow, chiar si reballing, facut cu masini cat de cat profesionale, asa ca-mi pot inchipui cat dureaza un reflow din asta de youtube (sunt prezentate si metode pro acolo totusi, dar nu ma refer la alea).O cauza a retururilor de reballing este faptul ca nu se curata bine resturile de oxid ce raman pe pad-uri, sau nu se foloseste un flux corespunzator, ori profilul de temperatura nu este corect si impiedica eliminarea oxizilor. Multi care folosesc masini specializate se plang ca nu reusesc sa extraga chip-urile perfect. Trebuie modificate profilurile de temperatura, ajustate termocuplele, e destula bataie de cap.Personal aum incerc sa ma decid intre o masina ACHI IR-PRO si una ACHI IR-6000 (asta se poate conecta la calculator), care le-am gasit la mana a doua. Pe forum se lucreaza cu ambele; unii sunt multumiti, altii nu. Inca ma mai gandesc la o masina homemade, gasind deja cateva proiecte interesante, inclusiv care sa comunice cu PC.Ca tehnologie, masinile cu adevarat profesionale lucreaza numai cu aer cald, chiar daca unele mai folosesc totusi IR pt preheating (bottom side). Pt upper heating, daca se foloseste IR, sa fie macar dark IR; care elimina problemele ce apar din cauza diferentelor de culoare de pe chip-uri. Acum, unii au extras inclusiv chip-uri din xBox si PS3 cu T870A, care foloseste lumina IR "vizibila" si control manual pt temperatura. O masina ceva mai reusita pare sa fie BIRD AC 4K, intre cele cu un pret cat de cat accesibil (ma rog, din punctul meu de vedere). Cu o masinarie chinezeasca se poate face pana la urma treaba buna, daca este manuita corect. Trebuie gasite setarile corecte prin incercari.Pe eBay se gasesc de toate, masini, kit-uri de reballing, site, bile, etc. O mentiune speciala pt EZReball, o sita care nu mai necesita si suportul pt reballing (cam scumpa totusi).Cineva spunea ca are peste 1200 de reparatii in domeniu. Isi poate cumpara linistit o masina ERSA IR-550 in cazul asta. Desi, daca toate au fost reusite, inseamna ca poate lucra si cu una manuala deja...Ca mentiune, chiar azi am pregatit o placa de IBM T41 sa-i incerc un reflow cu torta de gaz. Cum este un laptop de al meu, sunt curios sa vad ce viata are o reparatie de genul asta (daca da rezultat).In fine, spor la treaba si sa auzim de bine.

Link to comment
  • 2 weeks later...
Guest marginean49

Salut, nu ma pricep la ceea ce se discuta aici, de aceea poate ma lamureste cineva cu privire la un aspect:azi am scos din service un Asus F3M care nu mai pornea (probleme cu placa video), iar in certificatul de service mi-auscris ca au facut "rework northbridge"...puteti sa ma lamuriti si pe mine ce anume inseamna asta si cat tine acest tip de reparatie (pentru ca din cate am vazut in cele discutate anterior, o astfel de interventie tine 1-3 luni). La pretul care l-am dat pe reparatie ma asteptam sa tin mult mai mult decat atat. Ceea ce e nasol e ca dupa ce am testat laptopul in service si mergea, cand am ajuns acasa nu mai pornea deloc (aceleasi simptome care la avea si inainte sa il duc la reparat). Exista vreo sansa sa mi-l repare klumea sau am dat banii degeaba si ma tot plimb la service in cele 3 luni in care mi-au dat garantie?

Link to comment

Va salut ! Sunt nou pe acest forum si din experienta mea cu privire la reballul BGA-urilor pot sa spun ca de multe ori oxidul aflat pe padurea BGA ului impiedica relipirea bilelor,solutia pe care o folosesc eu fiind aceea de a reface suprafata de lipire cu letcomul( fiecare punct in parte) . De multe ori trebuie insistat .Personal cred ca asta este si cauza pentru care pica lipiturile iar reflow-ul nu tine prea mult . Interesant subiectul dar vad ca nu mai sunt prea multi interesati

Link to comment

Salut, nu ma pricep la ceea ce se discuta aici, de aceea poate ma lamureste cineva cu privire la un aspect:azi am scos din service un Asus F3M care nu mai pornea (probleme cu placa video), iar in certificatul de service mi-auscris ca au facut "rework northbridge"...puteti sa ma lamuriti si pe mine ce anume inseamna asta si cat tine acest tip de reparatie (pentru ca din cate am vazut in cele discutate anterior, o astfel de interventie tine 1-3 luni).

Daca tine doar o luna doua trei inseamna ca il fac prost. Eu nu am nici un sfert din aparatura cu care se lucreaza la un service si singura placa care mi s'a intors a fost la un laptop HP cu GeForce 6150 care fusese lucrata pe fuga. Iar asta dupa 5 luni. Acum, pana la vara sigur nu mai apare iar ca am stat sa'l fac cum trebuie.Bine, acum in regim de DIY sunt si niste chestii care nu se fac la service. Din punctul meu de vedere o operatie de reflow/rework a unui northbridge sau GPU este facuta degeaba daca dupa asta se pune la loc jegul ala de thermopad cu care vine din fabrica, care nu e in stare sa transfere in timp util nici macar caldura degajata de un cip de memorie, dar'mite catamai procesorul video. De asemenea acel thermopad are o proprietate care este in acelasi timp utila si distructiva, si anume ca este destul de gros si mai ales moale. Fapt care este util pentru fabricanti carora le e lene sa fabrice un radiator care sa se prinda ca lumea pe pastilele cipurilor, "nu'i bai, punem un pad gros de 2mm si merge si asa", dar distructiv asupra placii si a integratului pe termen lung - cu cat placa are mai multe sanse sa se indoaie in acea zona, cu atat bilutele de cositor se vor crapa mai repede. Eu unul pun tabla de aluminiu prelucrata in asa fel incat sa se potriveasca perfect intre tabla si cip, si pe ambele parti data cu pasta termica. Cred ca am specificat asta si mai sus. Cineva a spus ca exista riscul ca tabla sa se deplaseze din pozitia in care a fost montata, insa eu nu prea cred, pt ca pasta termica face priza foarte bine.
Link to comment
Guest florin1up

dar despre seria de chip-uri grafice g86-xxx-a2 ce parere aveti? mereu le gasesc defecte, dar mi-am facut un mic stoc :)despre rework:Am placi care dupa reflow au mai mers 2 luni apoi a trebuit sa le fac reballing; si alte placi care merg si dupa 7 luni. Parerea mea este ca un laptop rezista cam 2 ani - 3. Cele cu aliaje de lipire cu Pb, Sn, merg cam 5 ani lejer as spune. (dar aveau si alea alte bube ;) )

Link to comment

florin, paseaza-mi te rog adresa chinezului de la care cumperi chipurile bga. sau pune-o aici, daca nu incalca regulile forumului, poate sunt si altii interesati.din cate inteleg te ocupi de ceva vreme cu reballing si presupun ca pana acum ai reusit sa gasesti o sursa fiabila...apropo, ce masina folosesti?am inteles ca pe eBay sunt destui care vand chipuri scoase de pe placi in mod destul de "neprofesional" si apoi te trezesti ca sunt defecte, sau cu paduri proaste, etc.pt marginean, faza cu "rework" este bagata sa se acopere ei. presupun ca au facut un simplu reflow, si ala ca vai de lume.reballing, sau reflow, amandoua se incadreaza la rework, doar ca, fiind un service autorizat, trebuia sa faca direct reballing (cu plumb).fie reflow, fie reballing, este necesara montarea unei placute de cupru sau aluminiu in locul prostiei de transfer termic ce vine din fabrica. daca se coboara temperatura cu 10 grade este super. recomand arctic silver drept pasta de transfer termic.in general, pt orice laptop, folosirea unei baze de racire cu ventilatoare alimentate prin usb este solutia cea mai sigura de eliminare a problemelor de incalzire. o "chinezarie" de 5-8€ scuteste de multe necazuri. pt cei pretentiosi (la zgomot), un cooler pad de 20-30€ se gaseste lejer...salutari spor la treaba.

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines