probleme legate de ruperea nulului

[Guest nelubuz]

ce sa folosesc ca protectie impotriva ruperii nulului si cum se instaleaza ? ce sa folosesc ca protectie impotriva supratensiunilor generate de trasnet si cum se instaleaza ? :cry:

[milo01miau]

Antitraznet nu exista nimic!!!Pentru ruperea nulului poi folosi un diferential!!!!

[Guest nelubuz]

Antitraznet nu exista nimic!!!Pentru ruperea nulului poi folosi un diferential!!!!

pentru traznet stiu ca se folosesc descarcatoare dar nu stiu sa le montez. daca o casa are alimentare trifazata si se rupe nulul da intoarcere si vei avea 380v . tot ce va prinde in functiune se va praji. un diferential nu ajuta. stiu ca exista ceva ce se foloseste, dar nu stiu cum se numeste si nici cum se monteaza.

[danb1974]

Parca s-a mai discutatPentru supratensiune (incl. nul rupt) exista sigurante principale cu mecanism care le arunca jos la peste 280V sau niste module de unica folosinta (probabil similare cu MOV-urile) care fac scurt la supratensiune si se monteaza imediat dupa siguranta principala (am avut in mina si unele si altele).Astea cu mov-uri sint bune si la traznet - gasesti in magazine prelungitoare cu protectie bazata pe mov-uri la ceva de gen 60-70 de lei - sint modele care au si protectii pentru catv si/sau telefon si/sau retea - asta ca sa-ti "asiguri" la minut plasma sau centrala termica sau ce te doare mai tare

[The Stressmaker]

Aici este schema interna la un bransament electrica.

http://stoianconstantin.wordpress.com/2 ... atensiuni/

Ceea ce te intereseaza pe tine este DPST.Acela trebuie ca la peste 280V sa declanseze siguranta automata principala sau daca detecteaza o diferenta de potential intre impamantarea locala si nul mai mare de 50 volti.

[jokerul verde]

ce sa folosesc ca protectie impotriva ruperii nulului si cum se instaleaza ? ce sa folosesc ca protectie impotriva supratensiunilor generate de trasnet si cum se instaleaza ? :cry:

daca vrei iti trimit un pdf(are 7,7 mb)...."ghidul practic instalatii MUELLER 2009".....si vei vedea niste...explicatii clare acolo....ptr. paratraznet...si modul de calcul...

[E_manuel]

ce sa folosesc ca protectie impotriva ruperii nulului si cum se instaleaza ? ce sa folosesc ca protectie impotriva supratensiunilor generate de trasnet si cum se instaleaza ? :cry:

Nu se intimpla nimic daca se intrerupe nulul ci doar intreruperea energiei electrice.

 

Pe de alta parte in multe instalatii Made in Romania cand se intrerupe nulul vin...doua faze in casa la tine,unde se arde frigiderul,televizorul etc apoi...sigurantele fuzibile din ele...asta se intimpla prin blocurile de nefamilisti facute de electricianul lui peste.

 

In primul rind ai nevoie de sigurante automate montate corect,asta pentru ca in '99 dupa ce am montat prima data astfel de sigurante am constatat ca in Romania chiar si pana de curand unii de pe la electrica au nevoie de o scoala sa invete cum sa monteze corect sigurantele automate,unii n-au auzit inca de dispozitivul precum din atasament si cum se monteaza mai ales.

 

Deci,pentru protectia aparatelor electrocasnice,electrice etc a case se foloseste un dispozitiv precum cel din atasament plus inca ceva care-mi scapa numele,la supra tensiune forteaza sigurantele automate sa sara,in el are cateva reglaje dar se fac numai de catre cineva specializat si poate micsora/scade plaja de actionare a acestuia.

 

La mine da roade,daca fulgera afara si este o incarcare a retelei imi sar sigurantele,oricum mai am cateva stabilizatoare de tensiune pentru tv/pc etc.

 

Eu le-am montat singur dar tu apeleaza la un electrician autorizat iar acesta ( contra cost evident ) iti va rezolva problema,un cost mic dar pazeste o paguba mare !

 

Nota-Protectia impotriva traznetelor nu prea exista,paratraznete poate dar au cu totul alt rol,protejeaza un imobil de posibile fisuri care pot aparea din cauza descarcarii electrice a unui fulger daca ajunge pe casa respectiva pot crapa peretii etc.

Curentul dintr-un fulger este atit de mare si rapid incat sigurantele noastre din casa mai ales cele automate s-ar bloca efectiv in pozitia deschis si ar praji tot din casa,asta ca idee.

Ca idee am vazut astfel de tablorui cu sigurante automate care erau pur si simplu topite in pozitia deschis,asta din cauza faptului ca este important sa tinem seama ce sigurante se monteaza in functie de consumatori.

[The Stressmaker]

Celalalt modul care lucreaza in combinatie cu acel dpst este un releu de actionare al parghiei sigurantei automate. Efectiv in momentul in care dpst-ul da comanda si alimenteaza releul, parghia releului apasa pe parghia sigurantei automate diferentiale, declansand-o. Un parametru mai putin cunoscut la dpst este timpul de declansare la detectarea supratensiunii care este de 0.2 secunde. Acesta este timpul in care aparatele electrice trebuie sa reziste supratensiunii.Supratensiunea la lovitura de traznet directa in linia de alimentare de joasa tensiune, nu poate fi evitata, dar poate fi deviata, limitata, depinde de capabilitatile circuitelor de protectie si de locul unde loveste. Acestea sunt cazuri foarte rare, descarcarea intr-un aparat electric il transforma in bomba. Cel mai frecvent apare supratensiunea prin influenta, atunci cand traznetul loveste in apropierea liniei si supratensiunea creeata de o lovitura de traznet in liniile de medie sau inalta tensiune ale transformatorului care alimenteaza acea linie. In ordinea descrierii impulsul are de la un varf de supratensiune mare de cateva microsecunde pana la o forma aproape aplatizata cu supratensiune mai mica care dureaza pana la cateva secunde. Pe scurt, daca traznetul loveste cat mai departe cu atat sunt mai multe sanse sa scape aparatura electronica. Aparatele electrice iau foc datorita depasirii supratensiunii maxime admisibile la alimentarea sursei de alimentare din aparat, tinand cont ca mai toate aparatele electronice moderne sunt alimentate chiar si in stand-by. Am facut completarea asta pentru a intelege cand ne poate ajuta un dpst.Ruperea de nul intr-un sistem de distributie, asa cum s-a scris mai sus, la un bloc de apartamente, la tabloul de distributie general are 2 situatii extreme. Aici isi vede utilitatea acest dispozitiv.Prima situatie este atunci cand sistemul trifazic este echilibrat si in circuit este tensiunea normala de retea cu mici variatii datorate conectarii si deconectarii unui consumator. In sisteme mari relativ echilibrate aceasta situatie este aproape neobservata.A doua situatie si cea mai frecventa si distructiva este cea in care sistemul nu este echilibrat. Aceasta situatie se manifesta cu oscilatii de tensiune de la minimum (cativa volti) pana la maximum (tensiunea intre doua faze), aleator, in functie de conectarile si deconectarile si puterea aparatelor. O situatie asemanatoare se observa, de amplitudine mai mica, la sate, unde sistemul de distributie este subdimensionat la puterea ceruta, manifestata de la usoara "palpaire" a becurilor pana la o tensiune asa de scazuta ca filamentul este rosu, nefunctionand nici un aparat electronic si extrema cealalta unde becurile chiar pocnesc. In aceasta situatie isi vede utilitatea dpst, la atingerea tensiunii de 260-280 volti, declansand siguranta automata principala a tabloului de alimentare a locuintei. Pentru situatiile de tensiune scazuta acest dispozitiv nu protejeaza. La o diferenta intre impamantarea locala a dispozitivului si conductorul de nul de 45-50 volti dispozitivul declanseaza siguranta automata.Scuze pentru postul lung dar a trebuit sa fac cateva precizari pentru situatiile unde lucreaza si unde nu acest dispozitiv.Chiar daca stau la "bloc" am experimentat 2 situatii cu tensiune scazuta.Prima, acum multi ani, dupa `90 si a doua acum cativa ani cand, am masurat tensiunea de 120-130V, avaria durand aproape o ora.

[ovi0808]

Problema pe care o vad eu la o astfel de protectie e ca "simte" disparitia nulului(respectiv supratensiunea datorata dezechilibrului fazelor) doar pana la ea. Daca nulul dispare de la protectie inspre consumatori protectia nu va declansa.Spuneti-mi daca ma insel.

[E_manuel]

Schema respectiva este functionala si asta o spun pentru ca asa am montat-o eu la mine.Functionarea ei este urmatoarea:In momentul in care tensiune pe faza creste DPST-ul ( dispozitiv de protectie la supra tensiune ) trimite o tensiune acestuireleu de actionare al parghiei sigurantei automate,parghia acestuia printr-o bara orizontaza actioneaza toate cele trei sigurante automate fortandu-le sa sara oprind alimentarea electrica din casa.Daca de exemplu in loc de nul de lucru vine faza,acesta vede o tensiune mult mai mare fata de cum este prevazut sa protejeze si iarasi actioneaza sigurantele fortandu-le sa sara oprind alimentarea cu energie electrica a locuintei.In alta ordine de idei am vazut ca unii electricieni Electrica leaga DPST-ul in loc de faza de protectie pe Nul-ul de lucru,lucru incorect pentru ca in cazul in care pe nul-ul de lucu vine accidental faza protectia e apa de ploaie.O alta greseala a unora de pe la Electrica o consta in faptul ca atunci cand schimba contorul electric incurca firele ori le monteaza cum "li se rupe" si pe firul care trebuia sa vina faza vine nul de lucru si pe cel pe care venea nul de lucru pune faza,este evident ca toata protectia de mai sus este inutila si necesita modificarea din casa imediat.Daca nul-ul de lucru este intrerupt pe retea evident ca sigurantele nu sar,de altfel nici nu ar fi nevoie in mod normal stiind ca nu expune consumatorii vreunui risc de supra-tensiune.Daca de exemplu afara fulgera destul de tare si au loc descarcari de tensiune pe reteaua electrica eu le-am reglat ( are DPST-ul niste reglaje ) sa sara sigurantele,lucru care se si intampla,evident nu mai pornesc ulterior si trebuiesc pornite manual sigurantele,asta ca masura de precautie ca acele descaracari de tensiune sa nu se faca la mine in calculator,televizor,sistemul audio etc.

[Guest nelubuz]

am una bucata tetrapolara de la Moeller, o bobina care s-o dea jos tot de la Moeller- z-LHASA/230, si un DPST de la Comtec. spre rusinea mea, nu am montat niciodata ansamblul bobina-DPST si nu stiu sa le montez. explicati-mi si mie cum se monteaza. multumesc anticipat.

[The Stressmaker]

Cateva posturi mai sus am pus un link ( http://stoianconstantin.wordpress.com/2 ... atensiuni/ ) care contine o schema de legare a protectiei (monofazic, la trifazic exista 3 fire de faza). Pentru inceput identifica firele protectorului care duc la cele trei faze apoi pe cele care duc la bobina apoi pe cel de impamantare. Bobina aceea de declansare se monteaza lipita de tetrapolara, in partea stanga, cu prelungirea de la clapeta sa apese pe clapeta tetrapolarei (la comanda bobinei o "trage" in jos). Asigura-te ca tetrapolara aceea este si diferentiala daca ai consumatori monofazici.

[albasete]

Am si eu o nedumerire: am facut un prelungitor cu 2 fire de 1,5mmp torsadate si le-am "trecut" prin 2 sigurante automate monopolare. Nedumerirea mea: fara consumatori ,cand este pe pozitia "inchis" numai siguranta de pe faza, si "deschis" siguranta de pe nulul de lucru, verificand cu creionul de tensiune, se aprinde beculetul de la creionul de tenziune si pe nul, la intrarea in siguranta acestuia. Daca "inchid " si siguranta nulului, nu se mai aprinde beculetul de la creionul de tensiune. Care este fenomenul ? (Consumatorii alimentati cu acest prelungitor functioneaza.) Va multumesc si Sarbatori fericite !

[The Stressmaker]

Daca, cu siguranta de pe nul deconectata, consumatorii alimentati functioneaza, este posibil ca acea siguranta sa fie defecta, suficient ca sa aiba o cadere de tensiune pe ea in jur de 70V, tensiunea de aprindere la creionul de tensiune. Daca creionul se aprinde dar consumatorii nu functioneaza, este doar "retur" prin rezistenta consumatorilor sau prin capacitatea dintre firele cablului prelungitorului.

[albasete]

Nu cred ca am fost prea explicit. Cand am verificat prelungitorul,la iesirea din sigurante nu am legat fire. Dupa ce am verificat cu creionul de tensiune am facut proba cu un bec. Aceasta este nedumerirea mea, de ce se aprinde becul creionului pe nul cu siguranta nulului decuplata si fara fire la iesirea din sigurante ? Daca cuplez siguranta nulului si pun creionul la iesirea sigurantei, becul creionului nu se mai aprinde.