Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor

Amplif.stereo cu EL 84


mihailp
 Share

Recommended Posts

Salut pe to?i amatorii de montaje cu tuburi!

Recent am fost cadorisit cu un amplif.stereo home made cu finale EL 84 ?i rog pe cei care au mai f?cut a?a ceva s? m? l?mureasc? cu unele neclarit??i:

- cum "sun?" 6p14p fa?? de EL 84?

- tr. de ie?ire existente nu sunt cu prize pt. grilele ecran; acestea sunt alim. prin rezistori - diminueaz? mult calitatea? Am g?sit documenta?ie pt.tr.ie?ire pe Forum, dar mi-e cam groaz?;

- pentru atenuarea brumului, sunt suficien?i poten?iometrii de 100 ohmi pu?i în paralel pe înf??ur?rile de filament (n-am de 200 bobina?i), având cursorul la mas??

- motajul este executat pe 4 pl?ci de circ.imprimat (2 preamplif. ?i 2 finale) - masele lor unde se leag? la ?asiu? m? gândesc s? le duc pe toate în apropierea intr?rii; dar minusul sursei de tens.anodic?.

Îmi mai lipsesc ni?te tuburi, dar am ?i în plus - le pun la domeniul vînz?ri/cump?r?ri.

Mul?umesc anticipat,

m.

Link to comment
Share on other sites

Salut pe to?i amatorii de montaje cu tuburi!

Recent am fost cadorisit cu un amplif.stereo home made cu finale EL 84 ?i rog pe cei care au mai f?cut a?a ceva s? m? l?mureasc? cu unele neclarit??i:

- cum "sun?" 6p14p fa?? de EL 84?

 

Zice lumea ca tuburile rusesti suna mai "metalic". Totul tine de caracteristica de frecventa a transformatorului si de modul lui de realizare, prea putin este modul cum zburda electronii.

 

- tr. de ie?ire existente nu sunt cu prize pt. grilele ecran; acestea sunt alim. prin rezistori - diminueaz? mult calitatea? Am g?sit documenta?ie pt.tr.ie?ire pe Forum, dar mi-e cam groaz?;

 

Pentru audio HI-FI cu tuburi nu poti folosi transformatoare de alimentare din comert utilizate pe post de trafo iesire, caracteristica unui trafo cu miez de fier siliciu din tole de 0.35mm laminate la rece, cu infasurari intretesute primar-secundar poate ajunge la 50KHz fara o atenuare apreciabila la frecvente inalte (asta inseamna ceva in jur de 3-4dB).

 

- pentru atenuarea brumului, sunt suficien?i poten?iometrii de 100 ohmi pu?i în paralel pe înf??ur?rile de filament (n-am de 200 bobina?i), având cursorul la mas??

 

Asta este solutia utilizata in 1959. In zilele de azi se folosesc stabilizatoare de 6V DC pentru filamentele tuburilor preamplificatoare (cele finale au nevoie de curent mai mare si nu prea conteaza daca curentul de incalzire este DC sau AC daca nu exista bucle de masa).

 

- motajul este executat pe 4 pl?ci de circ.imprimat (2 preamplif. ?i 2 finale) - masele lor unde se leag? la ?asiu? m? gândesc s? le duc pe toate în apropierea intr?rii; dar minusul sursei de tens.anodic?.

 

Nu exista raspuns corect la aceasta intrebare oricat de destepti ar fi cei care incearca sa raspunda.

Etajele ce consuma curent mai mare (cele finale cu curent anodic zeci de miliamperi) se leaga la sasiu in imediata apropiere a minusului condensatorului de filtraj.

Etajele de intrare se leaga la sasiu "dupa ureche" sau chiar pot sa nu fie conectate la sasiu de loc daca masa preamplificatorului se leaga scurt cu masa etajului final. Legarea la sasiu are doar o conotatie istorica, simplificand montajul pe sasiu metalic. Odata ce electronica este pe PCB, sasiul este doar o chestiune mecanica.

 

Îmi mai lipsesc ni?te tuburi, dar am ?i în plus - le pun la domeniul vînz?ri/cump?r?ri.

 

Si eu am acuma vre-o 800... Schimb o tona de ECC85 cu tuburi vechi dinainte de 1944. Doritori?

 

Mul?umesc anticipat,

m.

Link to comment
Share on other sites

Mul?umesc Domnului Surducan pentru l?muririle competente.În privin?a tr. de ie?ire poate n-am fost prea explicit - actualul montaj are tr. de ie?ire, dar gr.ecran ale finalelor se alim. prin R ?i nu prin prize ale primarului tr.ie?ire - m? intereseaz? diferen?a în calitatea sunetului.Între timp am m?surat rezisten?a celor dou? înf.din primar; am g?sit 98 ohmi, respectiv 118; mi se pare cam mare diferen?a (cred c? a fost bobinat? o sec?iune, secundarul ?i apoi cealalt? sec?iune); sunt aproape decis s? refac bobinajul pe o carcas? cu gale?i pentru a ob?ine simetrie în rezisten?a intern?.

Link to comment
Share on other sites

Nu se poate spune precis cum suna mai bine , montajul ultraliniar , cel cu grilelele conectate la prizele trafului , are teoretic distorsiuni mai mici ( e o forma de reactie negativa ) . Pareri pro si contra sunt destule pe internet .

Din experienta proprie, montajul ultraliniar (cu priza pentru grila II), atat in varianta single ended cat si in varianta push-pull, are ca efect distorsiuni mai mici atunci cand etajul este impins spre putere maxima, dar acustic sunetul este mai inchis, cu joase mai evidente din cauza diminuarii registrului inalt. Personal am renuntat la el, dar fiecare se poate convinge singur.
Link to comment
Share on other sites

Varianta ultraliniara duce la o micsorare a distorsiunilor dar prefer un sunet fara reactie negativa ,intodeauna la auditii am avut senzatia unui sunet mai cald cand amplificatorul nu este controlat in faza. Tubul 6p14p este mai robust si ca o parere subiectiva , suna mai bine decit variantele europene...

Link to comment
Share on other sites

Trebuie sa sti ca pt a proiecta un transf. ai nevoie de niste date minimale , nu poti cere pur si simplu datele unor transf oarecare PP cu 2*el84 executat de cineva , fiindca nu toate sint HI-FI, pot fi utilizate la amplif de instrumente ! Dar daca te intereseaza ceva de calitate, sub rezerva miezului care de obicei nu i se cunosc datele ,pot sa i-ti dau modul in care am executat si bobinat un asemenea traf. dupa o documentatie a unui amplif facut de un amator german. Executia este foarte dificila din cauza numarului mare de infasurari ,personal am lucrat doua saptamini si in final am abandonat proiectul stereo, am marit putin tensiunea de alimentare si l-am transformat intr-un mono pt chitara ! Masurat ,amplificatorul s-a comportat excelent dar pt munca depusa pt mine a fost un fiasco, ulterior am mai construit doua PP cu EL84 cuo sectiune amiezului de 6 cm* pt chitara afost suficient , in plus au fost doar patru sectiuni primar si doua secundar , asa ca ar fi bine sa i-ti evaluezi pretentile si posibilitatiile de executie, sa nu patesti ca mine !!

Link to comment
Share on other sites

Pe cât se poate doresc ceva HiFi; am ma?in? de bobinat, am r?bdare, pe vremuri am bobinat câteva tr.ie?ire a?a c? nu m? sperii prea u?or - deci cum a f?cut neam?ul traf-ul (acum fix 39 de ani foloseam o schem? de radio Modern, dar n'o mai am)?Mul?umesc anticipat,mp

Link to comment
Share on other sites

Am toate datele transformatorului inclusiv metoda de calcul data de autor, dar nu mi-am notat link-ul accesat , in principiu este vorba de un transf. de 10 cm* cu 10 sectiuni primar si 8 sectiuni secundar Np=3240 sp/0,23mm Ns=81sp/0,6mm Carcasa este alcatuita din doi galeti si ar fi bine ca fereastra miezului sa fie suficient de mare ,autorul a fost foarte riguros cu amanuntele constructive iar metoda lui de calcul este foarte apropiata cu cea cu care mi-am calculat eu toate transformatoarele .Datele secundarului sint pt. 5 ohm dar se pot recalcula si pt alte valori !

Link to comment
Share on other sites

Mul?umesc mult pentru date - cred c? este vorba de un tip din fosta RDG, am g?sit ?i eu ceva similar; între timp am primit ?i tuburile lips?. Acum doar timp s? am.

Iat? ceva interesant:

http://www.freeinfosociety.com/electron ... .php?cat=1

 

___________________________________

 

Revin cu o întrebare - ce înseamn? 8 sec?iuni în secundar?

- de 8 ori câte 81 de sp. puse în paralel - mi se pare cam mult, iar 81 divizat în 8 sec?iuni iar nu-i prea co?er.

Cu mul?umiri,

mp

 

 

EDIT:DATA VIITOARE FOLOSESTE BUTONUL "MODIFICA" SI NU MAI FACE POSTURI CONSECUTIVE!!

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

În sfâr?it am reu?it s? termin recondi?ionarea amplificatorului pentru care am deschis acest subiect.

Ata?ez cîteva poze:

Ini?ial fa?a

http://i42.tinypic.com/2il08s2.jpg

Ini?ial ?asiu

http://i39.tinypic.com/flvfd3.jpg

Ini?ial traf.

http://i39.tinypic.com/2885bur.jpg

Tr. ie?ire în lucru

http://i39.tinypic.com/35hmmqg.jpg

Impregnare în vid Tr.

http://i41.tinypic.com/2lkd9id.jpg

Tr. Gata

http://i43.tinypic.com/2rxzfki.jpg

Probe et. final

http://i41.tinypic.com/2qbvlw4.jpg

Probe 200Hz

http://i43.tinypic.com/1zq5yiw.jpg

Probe 1kHz

http://i42.tinypic.com/23ky97b.jpg

Probe 20,8 kHz

http://i41.tinypic.com/15q6fqx.jpg

Gata spate

http://i44.tinypic.com/30lch9i.jpg

Gata fa?a

http://i44.tinypic.com/vh5a9c.jpg

Date tr.ie?ire:

http://www.jogis-roehrenbude.de/

Schema este foarte asem?n?toare cu cea de la adresa de mai sus.

Rezultatele sunt excelente, doar boxele mele au 21 de ani ?i va trebui s? schimb difuzoarele pentru c? ghidajele elastice s-au degradat.

Mul?umesc tuturor celor care au avut r?bdare s?-mi dea sfaturi utile.

Din nou scuze pentru post?ri consecutive, dar n-am reu?it s? modific ultima interven?ie.

mp

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines