miliohmmetru...

[cirip]

Miftirixule,Schema aia postata e subtirica rau. In esenta e vorba de un generator de curent care injecteaza curent in rezistenta necunoscuta. Microampermetrul masoara caderea de tensiune la bornele rezistentei necunoscute. Curentul e determinat de rezistentele din emitor, tensiunea e masurata de uAmpermetru, rezulta R=U/I. Problema e ca montajul fuge in temperatura mai ceva ca "shiela" de tamaie, iar tranzistorul e aproape saturat, deci nu te prea poti baza pe ce face. Pot sa intru in detalii sa calculez si sa simulez nazdravania, dar... Ce vrei sa faci de fapt? Ca chestie pot sa ma laud ca am facut un miliohmmmetru cu care masor rezistenta interna a bateriilor LiPo. Masor frecvent valori intre 20...280mOhmi. Din pacate, alternativa la a nu folosi procesor este aceea de a folosi un pogon de gandaci. Ca sa masori rezistente asa de mici nu prea mai merge cu solutii de tip Racheta Cutezatorilor. Sa nu mai spun ca rezistentele firelor si ale contactelor conteaza si ca exista tehnici/topologii de masura care minimizeaza o parte din eroriCirip

[doru3160]

adevarul e ca cel mai precis se masoara rezistentele cu valori sub 1 ohm prin metoda ''in punte''-thomson sau wheatstone,nu esti influentat de valoarea tensiunii de alimentare si precizia e mult mai buna decat la orice pocnitoare electronica,la care intre noi fie vorba poti masura in 3 zile aceeasi rezistenta si sa obtii 4 valori diferite.Pt nostalgici o sa postez niste poze cu o ''pontavi'' sau omega III,masoara cu precizie rezistente cu valoare cuprinsa intre 0,0005-20 ohmi,ca idee se pot vedea si la ''pontavi'' pe google.sunt relativ usor de construit,si merita sa vezi ca din 10 rezistente de 0,22 numai vreo 2-3 sunt pe valoare(cu putin noroc)

[MifTy]

problema la pun?i sunt fie poten?iometrii, care trebuie s? fie bobina?i ?i de putere suficient de mare s? nu ias? fum din ei (mi-a picat fa?a v?zând cum iese fum dintr-un poten?iometru de 5 kohmi/1W într-un montaj de m?surare alimentat cu o am?rât? de baterie de 1,5 vol?i!!!), ?i cu precizie bun?... m?car 2,5% dac? nu 1%...sigur, po?i înlocui poten?iometrul cu un comutator rotativ cu 2 sau mai mul?i gale?i, ?i multe... sau mai degrab? MULTE contacte, care e iar greu de g?sit în prezent...fie aparatul indicator de nul, un microampermetru sensibil cu 0 la mijlocul scalei e iar greu e g?sit...bine, po?i pune o casc? telefonic? de impedan?? mare, dar valorile o s? le cam trasezi "dup? ureche"... presupun c? e?ti de acord cu mine c? asta numai precizie nu e!!

[d2134]

adevarul e ca cel mai precis se masoara rezistentele cu valori sub 1 ohm prin metoda ''in punte''-thomson sau wheatstone,

Gresit! Numai puntea Thomson (Kelvin) este adecvata masurarii rezistentelor mici. Dealtminteri puntea Thomson este o punte Wheathstone modificata in scopul masurarii rezistentelor mici.Aparatul pe care l-am recomandat foloseste tocmai conexiunea Thomson pentru a elimina erorile.

bine, po?i pune o casc? telefonic? de impedan?? mare, dar valorile o s? le cam trasezi "dup? ureche"... presupun c? e?ti de acord cu mine c? asta numai precizie nu e!!

Nu sunt deacord!Metoda "dupa ureche" poate fi la fel de precisa ca metoda "din ochi". Metoda " dupa ureche" e chiar preferata in cazul puntilor RCL, care lucreaza in curent alternativ, fiind mai precisa. Poti sa spui ca e mai incomoda fiindca iti tiuie in casca dar nu poti spune ca nu se poate face echilibrarea la fel de precisa. Dovada ca puntile Kapavi si Inkavi, din aceiasi serie cu Pontavi, mai sus pomenita, foloseste aceasta metoda.http://www.alte-messtechnik.de/hub/analog/rlc/rlc-bruecken.htm

[MifTy]

ui?i c? eu personal stau prost cu urechile???? deci, d?-mi voie s? n-am încredere în solu?ia "casc?"...ba chiar, dac? sunte?i afoni la muzic?, n-ar trebui s? v? încrede?i nici dac? ave?i auz normal în solu?ia asta!!!

[doru3160]

doar capavi e cu casca,puntile rezistive sunt cu aparat cu 0 la mijloc si e relativ usor de obtinut din unul normal care are resortul activ si reactiv situat de o parte si de alta al echipajului mobil,la urma urmei nu trebuie sa indice decat valoarea absoluta zero si asta se poate si cu un banal digital de 2 lei care mai si schimba automat polaritatea,cat despre potentiometri,la puntea thomson l-am dat cu spray contact si am constatat ca e o banala sarma de manganina de 0,45 intr-o montura de ebonita(nu e bobinat,are valoare f mica) pe care se plimba un cursor din alama ce tine un curent de cel putin 5 A,dar probabil sunt putin subiectiv,vorbind din punctul de vedere al cuiva care e in posesia unui astfel de instrument,dar cred ca daca nu aveam asa ceva imi construiam cu siguranta,e relativ usor de folosit(necesita doar o sursa de 2V-1A)e drept mai dificil de etalonat,dar ce farmec ar avea daca ar fi chiar simplu,si pt situatiile cand se cer masuratori de precizie la valori mici ale rezistentelor nu vad cum altfel poti vedea a 4 zecimala din valoare.Personal detin o punte Pontavi ce masoara in domeniul 0,05 ohmi-50 Kohmi(Wheastone),o punte Omega III cu domeniul de masura 0,002-20 ohmi(Thomson) si piesa de rezistenta,o punte Thomson cu domeniul 0,0001-2 ohmi.

[Mosu Tuti]

Buna seara. Domnule MifTy, te rog aboneaza-te la documentatiile existente. Nu vreau sa te supar dar informatiile se iau si dupa hartie nu numai dupa net. In luna februarie 2009, o revista la care nu pot sa ii spun numele, prezinta scula care te intereseaza. Iti trimet prezentarea sculei si te rog sa ne comunici si noua cand va fi gata miliohmetrul prezentat. Este o scula serioasa, si muncita. Eu nu am facut-o Te rugam spunene dumneata cum functioneaza. Eu pot sa marturisesc ca scula aceea "subtirica" am facuto si a mers. Spor la treaba. Mosu Tuti.

[MifTy]

???... mi-e team? c? trebuie înlocuit "Domnule MifTy" cu "Domnule cirip"... eu mi-am exprimat neîncrederea în acurate?ea indica?iilor când folose?ti o casc? pe post de indicator de nul la o punte (?i am explicat ?i de ce).

[Mosu Tuti]

???... mi-e team? c? trebuie înlocuit "Domnule MifTy" cu "Domnule cirip"...

 

Buna. Aveti dreptate, poate trebuie inlocuit un domn cu altul, nu conteaza daca sunt amandoi domni. Scuze, domnilor. Dupa parerea mea, schemele trebuie sa fie eficiente. Eu masor de obicei rezistenta de contact in diverse conditii. Nu mi-ar fi de folos un ap. mare si de precizie. Daca rez. este sub 1 Ohm si ap. este mic, pentru mine este satisfacator. Atunci cand ti-am recomandat schema aceia "subtirica" am incercat-o. Incesrc-o si dumneata. vei fi uimit ce frumos merge. Eu am marit tensiunea de alimentare la 3 V. Incearc-o. Astept sa ma mascaresti dupa ce ai masurat de cateva ori cu ea. Atentiune, butonul de pornire nu se apasa decat dupa montarea rez. de masurat. Astept "sentinta" dumneavoastra. Spor la treaba. Mosu Tuti.

[doru3160]

problema la pun?i sunt fie poten?iometrii, care trebuie s? fie bobina?i ?i de putere suficient de mare s? nu ias? fum din ei (mi-a picat fa?a v?zând cum iese fum dintr-un poten?iometru de 5 kohmi/1W într-un montaj de m?surare alimentat cu o am?rât? de baterie de 1,5 vol?i!!!), ?i cu precizie bun?... m?car 2,5% dac? nu 1%...sigur, po?i înlocui poten?iometrul cu un comutator rotativ cu 2 sau mai mul?i gale?i, ?i multe... sau mai degrab? MULTE contacte, care e iar greu de g?sit în prezent...fie aparatul indicator de nul, un microampermetru sensibil cu 0 la mijlocul scalei e iar greu e g?sit...bine, po?i pune o casc? telefonic? de impedan?? mare, dar valorile o s? le cam trasezi "dup? ureche"... presupun c? e?ti de acord cu mine c? asta numai precizie nu e!!

Nu vreau sa fiu carcotas si nici nu doresc sa intru in polemica cu nimeni,dar daca legea lui ohm nu s-a schimbat rezulta ca U=RI de unde I=U/R,deci un potentiometru de 5K alimentat chiar si direct la 1,5V ar suporta un curent de 0,0003A,acceptand ideea ca nu era de 1W cum se spune,ar fi disipat astronomica putere de 0,00045W! si de 0,25W daca era nu avea cum sa transpire,daramite sa mai scoata si fum!cred ca si mie imi pica fata :rade:norocul meu e ca eu n-am vazut inca asa ceva

[Spitfire]

Nu vreau sa fiu carcotas si nici nu doresc sa intru in polemica cu nimeni,dar daca legea lui ohm nu s-a schimbat rezulta ca U=RI de unde I=U/R,deci un potentiometru de 5K alimentat chiar si direct la 1,5V ar suporta un curent de 0,0003A,acceptand ideea ca nu era de 1W cum se spune,ar fi disipat astronomica putere de 0,00045W! si de 0,25W daca era nu avea cum sa transpire,daramite sa mai scoata si fum!cred ca si mie imi pica fata norocul meu e ca eu n-am vazut inca asa ceva

Acu` depinde... daca era o punte RLC si i-a pus 'la masurat" un condensator electrolitic incarcat la vr`o 310V, potentiometrul ala de 5k/1W a scos fum, fiindca a fost pus sa disipe~19W, adic a de 19 ori pe cat poate suporta...

[doru3160]

Acu` depinde... daca era o punte RLC si i-a pus 'la masurat" un condensator electrolitic incarcat la vr`o 310V, potentiometrul ala de 5k/1W a scos fum, fiindca a fost pus sa disipe~19W, adic a de 19 ori pe cat poate suporta... mii de scuze,greseala mea...aveam impresia ca discutam despre miliohmetre(masurare de rezistente...parca),nu cum sa scoti fum din potentiometre la 380V ! din manevre gresite si sculele militare se,,ard,, pt Mosu Tuti-am facut montajul ala mai mult din curiozitate si pot sa spun ca merge chiar surprinzator de bine(pt complexitatea lui)in lipsa de altceva e o solutie rapida si ieftina de a iesi din impas,adevarat ca are oarece deriva termica,da cine vrea sa-l foloseasca,il poate incaseta intr-o cutiuta de tabla,impreuna cu un bec de 12V-3W,si dupa ce ajunge la echilibru,circa 2-3 min,temperatura se stabilizeaza la vreo 60 gr.si nu mai are nici o treaba cu variatiile exterioare de temperatura(asta daca vrea sa fie mai catolic decat papa)

[Felis]

Acu` depinde... daca era o punte RLC si i-a pus 'la masurat" un condensator electrolitic incarcat la vr`o 310V, potentiometrul ala de 5k/1W a scos fum, fiindca a fost pus sa disipe~19W, adic a de 19 ori pe cat poate suporta...

 

 

mii de scuze,greseala mea...aveam impresia ca discutam despre miliohmetre(masurare de rezistente...parca),nu cum sa scoti fum din potentiometre la 380V ! din manevre gresite si sculele militare se,,ard,,

pt Mosu Tuti-am facut montajul ala mai mult din curiozitate si pot sa spun ca merge chiar surprinzator de bine(pt complexitatea lui)in lipsa de altceva e o solutie rapida si ieftina de a iesi din impas,adevarat ca are oarece deriva termica,da cine vrea sa-l foloseasca,il poate incaseta intr-o cutiuta de tabla,impreuna cu un bec de 12V-3W,si dupa ce ajunge la echilibru,circa 2-3 min,temperatura se stabilizeaza la vreo 60 gr.si nu mai are nici o treaba cu variatiile exterioare de temperatura(asta daca vrea sa fie mai catolic decat papa)

 

 

:)O solutie si mai buna e sa utilizeze in locul celor 2 diode un Led si o sa fie surprins ce stabilitate termica capata montajul(practic derivele termice ale celor 2 componente sunt egale si de sens contrar)atentie doar la tipul ledului pentru ca in functie de culoare tensiunea de deschidere este între 1,4......3,3 V

[doru3160]

asa e,se mai poate folosi pt compensare termica si PL5v1 sau 4V7 nu mai stiu exact(montate nu ca stabilizatoare),au coeficient termic invers fata de diodele obisnuite,solutia cu incalzire era mai putin eleganta ...dar da rezultate-romanul e inventiv

[BRANCA]

Nu reinventati roata!Cam toate schemele de masurat rapid valori mici se bazeaza pe circuite de curent constant,gen cele prezentate mai sus in http://www.siliconchip.com.au/cms/A_102 ... .html.Aici se poate utiliza si un TLC272 in loc de MAX480.Schema este foarte practica.

O varianta pe acelasi principiu,cu OP07,a fost si intr-un nr din Conex,foarte bine documentata.

Miliohmetrele cu microcontrolere folosesc tot gen de curent constant si ADC-uri pentru masurarea marimilor,constructii dificil de abordat si ,pentru citeva masuratori,nejustificabile.

Pentru masuratori executate rar tot legea lui Ohm este mai la indemina.O sursa cu limitare curent,masurare curent,masurare tensiune si calcul rezistenta.Totul,evident,limitat de precizia ap de masura.

Esential aici mi se pare ca trebuie pusa problema cu ce precizie se vrea masura?!La precizie foarte mare o punte clasica ar putea bate aparatele comerciale uzuale.Dar asta ar implica rezistente deosebite ,noninductive,din materiale speciale etc,etc.