Despre calorifere

[calin82]

28 minutes ago, Ovidanie said:

De ce ar fi un avantaj un volum mic de lichid în instalație?

Pentru un transfer cât mai rapid al căldurii către aerul din cameră astfel încât pe retur apa să ajungă la temperatură cât mai mică, iar condensarea vaporilor care ies fierbinți pe coșul de evacuare să aibă randament maxim. Asta este valabil la centralele termice noi, "in condensare".
 

Edited December 5, 2025 by calin82

[manolo]

Acum 29 minute, Ovidanie a spus:

De ce ar fi un avantaj un volum mic de lichid în instalație? Pentru un reglaj mai precis și mai rapid al temperaturii agentului termic? 

Nu exista volum mai mic , instalatia trebuie sa fie plina si bine aerisita.

[calin82]

9 minutes ago, manolo said:

Nu exista volum mai mic

Volum de apă dintr-un calorifer din fontă este mult mai mare decăt cel dintr-un calorifer din aluminiu.
Fonta era bună atunci când încâlzirea era centralizată și trebuia să ai căldură in calorifere și după ce se oprea furnizarea de agent termic sau scădea temperatura lui.
Acum, mai ales în cazul centralelor in condensare, chiar nu trebuie folosite astfel de calorifere. Nu strică centrala, dar randamentul scade foarte mult.

Edited December 5, 2025 by calin82

[calin82]

Acum aproximativ 5 ani când am fost nevoit să schimb centrala termică, specialistul firmei la care am apelat m-a lămurit de ce trebuie sa dau 800 de lei in plus pentru o centrală in condensare cu aceasi putere ca cea normală.
Mi-a explicat și de ce trebuie sa reducem si dimensiunea a două calorifere care aveau 2m lungine. (așa m-am gândit eu anterior că este bine să fie).
Și a avut dreptate,  consumul la gaze a scăzut cu 10-15% in conditiile in care tot 23⁰C am in casă.
Ce-i drept, camerele se încălzesc puțin mai greu, 20-30 de min, pentru că temperatura pe tur este de doar 55⁰C.

Edited December 5, 2025 by calin82

[merck]

La 03.12.2025 la 19:03, doru3160 a spus:

Mă îndoiesc să ducă 5 ani caloriferele din aluminiu cuplate la țevi din cupru.

Prima data instalatia a fost facuta cu pexal dar prin 2017 a fost trecuta pe tevi din cupru si pana in prezent sunt ok caloriferele(eu eram plecat in vacanta si cand am venit era deja facuta) . In instalatie este apa chioara de la robinet si in dusmanie asa am lasat  insa ... cum am zis, totul este ok. Nici macar nu am mai aerisit instalatia din lene . 

Edited December 5, 2025 by merck

[merck]

Acum 23 minute, calin82 a spus:

Acum aproximativ 5 ani când am fost nevoit să schimb centrala termică, specialistul firmei la care am apelat m-a lămurit de ce trebuie sa dau 800 de lei in plus pentru o centrală in condensare cu aceasi putere ca cea normală.
Mi-a explicat și de ce trebuie sa reducem si dimensiunea a două calorifere care aveau 2m lungine. 

Maraia ceva in genul reducerii lungimii caloriferului si la ai mei, dar m-am opus categoric pentru ca nu aveam chef sa mai umble la instalatie. Oricum la 25-26 de grade cat este pus termostatul nu-mi mai pun problema de economie. 

 

Acum am feedback bun de la cei care incalzesc cu aerul conditionat (pompa de caldura aer-aer) cand afara sunt cateva grade minus. Eu nu mai consum gaz de prin 2016 . 

Edited December 5, 2025 by merck

[doru3160]

Acum 8 ore, manolo a spus:

In mod sigur ai centrala proprie.

Daca intre teava si calorifer ai montate robinete nu se produce coroziune galvanica.

Normal că am robineți pe tur și pe retur. Chiar daca nu aveam, prin absurd vorbind, tot exista un olandez din alamă care sa fie lipit de țeava și cuplat caloriferul, deci nu era cupru pe aluminiu. Efectul de coroziune mă gândeam că dispare dacă se face o izolație galvanică între calorifer și instalație, precum un sector de câțiva cm pe tur și retur. Poate vorbesc prostii  dar așa gândeam că e rezolvarea și nu mă prea încântă ideea de a tăia țevile pt asta.

[manolo]

Daca ai robineti stai linistit am facut astfel instalatii pe cupru si au 26 ani si nu au facut pila galvanica

[merck]

Pai nu ai cum sa nu ai conectica (robinet si cot in partea de jos) intre calorifer si teava de cupru. 

[doru3160]

Acum 13 ore, calin82 a spus:

Fonta era bună atunci când încâlzirea era centralizată și trebuia să ai căldură in calorifere și după ce se oprea furnizarea de agent termic sau scădea temperatura lui.
 

Când începea sezonul pt căldură, agentul termic era furnizat non-stop. Era diferită temperatura, dar fiind recirculat permanent, inerția termica a radiatoarelor din fontă nu prea era de folos. Nu mergeau cu punctele termice in regimul impus de mine cu centrala. Cred că alegerea fontei a fost una de ordin tehnologic și economic în acele vremuri . Aluminiul era scump, iar radiatoarele din tablă erau costisitor de produs. Și de ce să nu recunoaștem  eram adepții lucrurilor trainic făcute. Un calorifer din fontă merge și acum foarte bine. Unul din tablă fabricat acum 60...70 ani, nici de remat nu mai era bun. 

[merck]

Acum 15 minute, doru3160 a spus:

Cred că alegerea fontei a fost una de ordin tehnologic și economic în acele vremuri . Aluminiul era scump, iar radiatoarele din tablă erau costisitor de produs. Și de ce să nu recunoaștem  eram adepții lucrurilor trainic făcute. Un calorifer din fontă merge și acum foarte bine. Unul din tablă fabricat acum 60...70 ani, nici de remat nu mai era bun. 

Mai trebuie adaugat ca cele din fonta nu se colmatau asa repede de la malul care mai circula prin instalatie. Astea din tabla dar si cele din aluminiu s-ar fi infundat foarte repede. 

Toate caloriferele din fonta pe care le-am vazut eu aveau sectiune mare a circuitului apei prin element. 

[doru3160]

Erau și cu tuburi mici in diametru. Cele tip scoică erau generoase, cum le am inca in perete, 

 dar modelul cu coloane verticale multe, se colmata destul de des. Am avut la serviciu din alea. Despre ăsta vorbesc

 

Diametrul unei coloane era max 8mm, dar evident cu depuneri, devenea mult mai mic.

Apa de la termoficare era tratata și conținea grafit, pe lângă mizeriile inerente. Când am făcut debranșarea in 1999, țevile de 3/8 de racordare calorifere din coloana verticală erau atât de colmatate cu nisip- pietriș fin, încât era de mirare cum se încălzeau caloriferele. Probabil doar presiunea mare din circuit forța ceva lichid prin dopurile alea. Am încercat cu o sârmă să pătrund și nu am reușit. Blocul avea atunci 9 ani. Caloriferele după scoaterea dopurilor și o spălare temeinică au rămas în serviciu. De cate ori am golit, apa e limpede ca cea de la robinet. Acum am tot găsit discuții pro și contra și voiam sa aflu dacă merită să le mai țin sau nu. Ca regim termic in casă sunt mulțumit. Dar îmi puneam problema dacă pot optimiza costurile. Nu pot să mă plâng, am factura comparabilă cu cea de la o casă cu termosistem și calorifere din tablă, comparabilă ca suprafață cu ce am eu.

[draku]

Acum 17 ore, calin82 a spus:

...
Mi-a explicat și de ce trebuie sa reducem si dimensiunea a două calorifere care aveau 2m lungine. (așa m-am gândit eu anterior că este bine să fie).
....

 

 

As fi curios sa aflu cum a argumentat asemenea idee.

Si eu am instalat calorifere mari - 2 metri -  la o centrala in condensatie in ideea ca avand temperatura mica pe tur (max. 55 grade) este necesara o suprafata mai mare prin care sa cedeze suficienta caldura in camere. Si totodata temperatura pe retur sa ajunga mai usor la un nivel care sa asigure functionare centralei cat mai mult in regim de condensare.

[merck]

Acum 27 minute, draku a spus:

As fi curios sa aflu cum a argumentat asemenea idee.

Dezechilibru hidraulic (dar mie mi se pare cam SF chestia asta, nu-i pentru orcine).

Radiatorul mare, incalzeste repede camera =>centrala se opreste pentru ca ai temperatura ridicata pe retur si nu mai ai reglare continua ci ai reglare On/Off. De aia incalizrea prin pardoseala se pupa bine cu centralele pe condensatie. Dezechilibrul hidraulic mai intervine si daca ai robineti cu termostat. Nu mai spun ca trebuie sa stii cu ce diametru de teava trebuie sa te duci la caloriferele cele mari si indepartate, dar marea majoritate a instalatiilor pe care le-am vazut eu folosesc un singur tip de teava. Eu zic ca fara un soft, doar din pix si hartie nu poate nimeni calcula ceva cat de cat ok prin RO. 

Acum 1 oră, doru3160 a spus:

 

 

Astea erau bengoase! Si erau si mai usoare decat celalalt model care l-ai pus.

 

 

Edited December 6, 2025 by merck

[draku]

De regula termostatul se monteaza in cea mai rece incapere si acolo se face comanda functionarii centralei pentru a o incalzi optim.

Restul caloriferelor din incaperile care se incalzesc mai rapid/usor se echilibreaza hidraulic din robineti, ca sa ajunga la temperatura dorita in acelasi ciclu cu cel din incaperea mai rece.

 

 

PS

Exista un soft (ma rog, un fisier excel) vechi, care ajuta la calcule de felul asta, pentru cine e interesat.

Poate fi gasit aici: https://calcul-termic.blogspot.com/2009/05/mici-modificari.html

Edited December 6, 2025 by draku