1126 caractere pe minut

[mihaiaurul]

1 hour ago, telefunken said:

Daca as invata pe cineva acum, i-as interzice sa afle corespondenta puncte-linii a semnelor

Din acest motiv am spus că modalitatea cea mai bună de a învăța Morse este de a evita numărarea punctelor și liniilor.
Adică să se pornească învățarea de la viteze mari.
 

[validae]

Tu ai început să înveți direct gramatica înaintea bastonașelor și cerculețelor la școală ?

Cum să înveți în mod avansat ceva care necesită o repetiție progresivă de la lent la rapid ? Creierul trebuie antrenat lent, nu poți memora așa rapid simbolurile.O ții pe a ta mereu deși ți s-a explicat de către oameni ce au lucrat în domeniu cum e metoda verificată...

E ca și cum la școala de șoferi te-ar pune să faci parcarea laterală înainte să-ți arate funcțiile comenzilor, tu nemaiconducând niciodată.

[mihaiaurul]

19 minutes ago, validae said:

Tu ai început să înveți direct gramatica înaintea bastonașelor și cerculețelor la școală ?

Aici este vorba despre muzică !
Învâțatul cântatului la acordeon a unei manele sau a pianului dintr-o simfonie nu se face pornind de la viteze mici !
Cam asta am vrut să spun.
 

19 minutes ago, validae said:

O ții pe a ta mereu deși ți s-a explicat de către oameni ce au lucrat în domeniu cum e metoda verificată...

Nu am spus că sunt împotriva celor spuse anterior.
Mi-am dat cu părărea despre o metodă eficientă de învățare.

 

Edited March 13 by mihaiaurul

[PINTI]

Acolo, in armata, dupa antrenamente, se formeaza o anumita muzicalitate  pentru fiecare caracter. Creierul le memoreaza si totul se invata destul de repede.

Fiind militar in termen , anii 1981- 1983, am invatat  Morse in 4 luni. Am brevet de radiotelegrafist Clasa II. Puteam sa iau si clasa I, dar s-a interzis, in acei ani, alocarea acestei clase pentru militarii in termen.

Dupa armata, acordam un radio Gloria pe US pe un post care emitea in sistem Morse si ma apucam de receptionat.

Acum nu imi mai amintesc, dupa 42  de  ani, decat cateva semne.

Nu exersezi, uiti.

Intervine si varsta.

 

 

 

Edited March 13 by PINTI

[flomar60]

Acum 10 minute, PINTI a spus:

Acolo, in armata, dupa antrenamente, se formeaza o anumita muzicalitate  pentru fiecare caracter. Creierul le memoreaza si totul se invata destul de repede.

Fiind militar in termen , anii 1981- 1983, am invatat  Morse in 4 luni. Am brevet de radiotelegrafist Clasa II. Puteam sa iau si clasa I, dar s-a interzis, in acei ani, alocarea acestei clase pentru militarii in termen.

Acum nu imi mai amintesc, dupa 42  de  ani, decat cateva semne.

Nu exersezi, uiti.

Intervine si varsta.

 

 

 

Idem!!....doar diferă anii...1980-1981....

[Marele Savant]

Acum 34 minute, PINTI a spus:

Acolo, in armata, dupa antrenamente, se formeaza o anumita muzicalitate  pentru fiecare caracter. Creierul le memoreaza si totul se invata destul de repede.

Fiind militar in termen , anii 1981- 1983, am invatat  Morse in 4 luni. Am brevet de radiotelegrafist Clasa II. Puteam sa iau si clasa I, dar s-a interzis, in acei ani, alocarea acestei clase pentru militarii in termen.

Dupa armata, acordam un radio Gloria pe US pe un post care emitea in sistem Morse si ma apucam de receptionat.

Acum nu imi mai amintesc, dupa 42  de  ani, decat cateva semne.

Nu exersezi, uiti.

Intervine si varsta.

 

 

 

  Am clasa I ca radio operator, luata in 1982. Nu s-a interzis intr-o anumita perioada, pur si simplu nu se acorda militarilor in termen! Noi am prins o sesiune de examinare in 1982 cind se sarbatorea un numar de ani de la nu mai stiu ce eveniment special pentru trupele de transmisiuni! Am fost 7 militari in termen, 4 am luat  clasa I. Pot sa ma lau ca eroul am fost eu, pentru ca in lumile anterioare examenulul, practic ciclul II, eu lucram la un atelier radio, nu in serviciul operativ, deci nu mai aveam treaba cu telegrafia! Dar fiind inconjurat de echipamente radiu, avind timp berechet la dispozitie, ma antrenam si eu aproape zilnic! Si erau destui colegi care aveau clasa a II-a, lucru mare, pentru ca erau destule cadre, care dupa multi ani de serviciu, aveau tot clasa a III-a!

Edited March 13 by Marele Savant

[Marele Savant]

Acum 1 oră, mihaiaurul a spus:

Din acest motiv am spus că modalitatea cea mai bună de a învăța Morse este de a evita numărarea punctelor și liniilor.
Adică să se pornească învățarea de la viteze mari.
 

nici la viteze mici nu se invata numarind semnele! Tu ce crezi, la minim 6 ore pe zi, de obicei 8 de sala, statea cineva sa numere semnele? iar in primele saptamini, am facut caligrafie! se urmarea asa cum am spus, scrierea legata a semnelor, uniformitatea scrisului, trebuia ca textele sa fie lizibile, toti sa scriem la fel, inclusiv citeva litere am invatat sa le facem in alt mod, pentru a putea fi scrise legat! Iar receptionarea textelor in clar era destul de dificila la inceput, pentru ca erai atras de citirea textului, puteai fi primul care aflai cine stie ce chestie importanta, puteai scrie din instinct anumite cuvinte corect, desi erau transmise cu semna schimbate si tot felul de alte ghidusii...

[Ion_Bumbu]

Mda, caligrafie de telegrafist, de acolo am ramas cu D ca un 6 inversat!

[mihaiaurul]

21 hours ago, Marele Savant said:

Tu ce crezi, la minim 6 ore pe zi, de obicei 8 de sala, statea cineva sa numere semnele?

Depinde de talentul profesorului.
Mulți nu au priceput ce însemnă Morse pentru că un profesor nepriceput a început antrenamentul greșit.
Nu cred că sunt prea multe creiere pe lumea asta care să nu decodeze corect Morse dacă se pleacă cu viteze mai mari. Părerea mea.

 

[mihaiaurul]

On 10/27/2024 at 5:08 PM, mihaiaurul said:

De exemplu eu pot receptiona ok ceva de genul de mai jos. La 30 de ani de la armata.
Dar am avut atunci un Capitan care ne-a spus clar ca Morse nu inseamnă puncte si linii, iar cine are hărtii cu așa ceva pleacă să facă pază în loc să stea la căldură in sala de curs.
 

 

Eu încă pot decoda și scrie pe hârtie ce am postat mai sus.
Din curiozitate, câți sunteți cei care o pot face ?

[The Stressmaker]

Tin minte ca in armata se descuraja numararea semnelor. Din ce am gasit pe net, pana pe la 13 caractere pe minut se poate descompune auditiv in semnele individuale ale unui caracter. De obicei se incepea cu o viteza cu putin peste valoarea de "descompunere" ca apoi sa creasca usor in timp. Se pare ca exista doua metode majore de invatare, Koch si Farnsworth, prima presupunea adaugare a cate doua litere si odata cele doua actuale invatate se adaugau inca doua cu cresterea progresiva a vitezei iar a doua metoda presupune transmiterea semnelor la viteza maxima cu pauze lungi intre ele. Din amintiri, in armata cred ca era o combinatie intre cele doua dar cu ordinea de invatare diferita. Si tin minte (cred) ca la inceput repetam in cor caracterele, asa formandu-se o corespondenta intre caractereul transmis si cel recunoscut.

Ca idee, pentru android exista aplicatia scrisa de IZ2UUF care poate fi folosita la antrenament si in versiunea "free" are implementata metoda Koch dezvoltata de G4FON si cea LCWO. Ce are interesant aceasta aplicatie este ca se poate seta viteza in semne pe minut sau caractere pe minut pastrand proportia la schimbarea intre ele (se pastreaza echivalenta intre semne/minut si caractere /minut). Se poate seta numarul caracterelor pe grup (in armata era setat la 5). Acum, dupa ce am uitat varianta invatata in armata, o sa folosesc o metoda Koch-Farnsworth modificata adica, folosirea a cate doua litere la fiecare etapa ca la metoda Koch (intrebarea originala era despre ordinea literelor in armata) si marirea intervalului intre caractere dar pastrand viteza de transmitere ridicata a caracterului. Aplicatia mentionata permite acest lucru daca se umbla la character spacing si word spacing, marindu-se valorile  pentru a micsora viteza totala de transmitere dar pastrand viteza ridicata a caracterului peste viteza de "descompunere" in semne.

Cred ca pana la urma pot sa sterg praful de pe cunostintele mele folosind aceasta aplicatie chiar daca ordinea de invatare este diferita si nu cred ca va afecta cumva reinvatarea codului morse.

Ca idee, in acest filmulet gasiti acele foi de antrenament pe care le foloseam in armata, mai exact cea de sus care nu contine litere chirilice. Par sa fie cam 300 de caractere pe acea pagina.

 

 

PS: colegul de munca sus mentionat inca receptioneaza la 150cpm (semne/minut) dar cu spatiu intre caractere de 3 ori mai mare. M-a amuzat reactia acestuia cand am pornit aplicatia fara sa-l anunt, am pus pe difuzor, am pornit antrenamentul cu toate caracterele si l-am vazut cum pune mana pe o foaie si incepe sa scrie caracterele. Chiar daca nu a mai receptionat de prin 2004 cand s-a scos codul morse din traficul militar de la noi tot a scris corect caracterele. Asa ca acest cod este ca mersul pe bicicleta, odata invatat nu se uita...

[Guest]

Acum 14 minute, mihaiaurul a spus:

Eu încă pot decoda și scrie pe hârtie ce am postat mai sus.
Din curiozitate, câți sunteți cei care o pot face ?

Destui. Chiar daca nu am mai exersat de mult se distinge foarte clar. 

Nu din prima, recunosc.

[The Stressmaker]

Bad habit again... Am ascultat acea inregistrare de mai multe ori si pot spune ca incepe cu 3v-uri si primul este un 1 si cred ca ultimul este un zero si pare transmisie de cifre de la 1 la 9 si 0. Si asta cu descompunerea mentala pe semne (adica mai pe romaneste numar punctele si liniile deruland in minte ce am auzit). Oricum este peste limita mea de receptie si pare sa fie cam la 150-170 semne pe minut.

Si da, cei care invata cod morse viteza trebuie sa aiba un instructor bun altfel incep sa numere punctele in loc sa auda melodia.

[yo9gcc]

Sunt 14 semne cam in 7 secunde, deci 120 semne pe minut.

 

[Marele Savant]

La 120 am dat clasa I-a! nu mai retin cite semne/grupe s-au transmis, dar imi amintesc ca se admiteau maxim 3 semne receptionate/scrise gresit!

Edited March 14 by Marele Savant