1126 caractere pe minut

[mihaiaurul]

15 minutes ago, The Stressmaker said:

Problema mea a fost ca avand dubla conversie in minte, nu auzeam "melodia" ci converteam vizual in linii si puncte ca sa identific caracterul si asta facea sa incerc sa memorez cat mai multe semne pana se umplea memoria de lucru si dadea rateu

Din acest motiv am propus să utilizezi un program (un site online) care să genereze Morse dupa un text dat de tine. Începi prin texte de genul: "aaa" , "bbb", "aba", "bab", "111" ...
Și pornești de la cea mai mare viteză. Cobori viteza până începe creierul să decodeze.
Cred că asta te va ajuta să uiți că Morse însemnă linii/puncte sau Ti Ti Ti Ta ...
 

Edited March 3 by mihaiaurul

[Marele Savant]

1 oră în urmă, Alic a spus:

Noi aveam un mag la care i se crestea viteza. 

De fapt existau inregistrari la viteze diferite! Ghici de ce nu se putea folosi metoda cresterii vitezei magnetofonului!

Acum 13 minute, The Stressmaker a spus:

Intentia mea nu a fost un flame intre sustinatorii diverselor scoli de invatare cod morse ci ma interesa sa aflu metoda de invatare a codului morse in armata in perioada anilor 2000.

 Daca vrei la nivelul anului 1982: minim 6 ore pe zi de antrenament, cu pauze ca la scoala si de obicei alte 2 dupa amiaza, fara alte activitati capraresti! Aproape tot ciclul unu! Si au invatat morse de performanta absolut toti colegii de pluton!

[Marele Savant]

Acum 22 minute, The Stressmaker a spus:

. Iar asta inseamna metoda folosita, si acele mnemonici ("specifice" soldatiei ) pe care le auzi in locul semnelor. Stiu ca in primele zile viteza era redusa ca apoi sa creasca rapid pe masura ce se invatau alte caractere.

   Acele ''mnemonici'' se invatau doar acolo unde se facea morse ca sa treaca timpul si sa aiba lumea activitate, altfel nu se umbla cu prostii de acest fel. Si apropo, aproape o luna, doar am scris alfabetul cu litere de mina, apoi grupe dupa dictare!!! pentru a se forma un scris fluent, anumite caractere se scriau usor diferit pentru a putea fi scrise legat, fara sa ridici deci creionul de pe hirtie, iar textele sa poate fi prelucrate ulterior fara a avea dubii asupra semnelor scrise! deci trebui sa scriem cam toti la fel! Si dupa ce am bafat caligrafie mai multa ca in sc. generala, ne-a iesit si asta!

 

  Si daca ofiterul instructor nu credea ca este mai destept ca oamenii cu decenii de experienta, primele 3 caractere care se invatau in armata romana, erau ''a,r,z''!

Edited March 3 by Marele Savant

[mihaiaurul]

12 minutes ago, Marele Savant said:

Si au invatat morse de performanta absolut toti colegii de pluton!

Prin ce performau, efectiv ?

[mihaiaurul]

Cea mai interesantă situație în cazul receptiei Morse mi s-a părut cănd am văzut la receptie persoane care scriau textul pe hărtie în timp ce îl citeau (recitau) cu buffer (în creier) de câteva caractere !

Edited March 3 by mihaiaurul

[Marele Savant]

 Asa se si facea, 2-3 semne de obicei sau mai multe chiar la profesionisti! scopul era acela ca in cazul in care cel care transmitea facea o greseala si batea ''eroare'', cel care receptiona sa nu scrie degeaba caracterele respective si apoi sa piarda timp cu stersul sau cu corectatul textului!

[Marele Savant]

Acum 23 minute, mihaiaurul a spus:

Prin ce performau, efectiv ?

Prin tot ce prevedea fisa postului cind ajungeau in ciclul II. unde se lucra in 4 ture, alturi de colegi ofiteri, subofiteri si civili de ambele sexe! Da, erau si doamne/domnisoare printre noi!

[mihaiaurul]

7 minutes ago, Marele Savant said:

scopul era acela ca in cazul in care cel care transmitea facea o greseala si batea ''eroare'', cel care receptiona sa nu scrie degeaba caracterele respective

Nu la asta ma refeream.
Ci la cei care pot scrie tot ce recptioneaza în acelasi timp in care citesc cu voce tare ce anume au scris anterior.
Numai că viteza de receptie/scriere este mai mare decat posibilitatea umana de a citi ce a scris la viteză mare.
Se sincronizeaza apoi in pauzele de la emisie.

 

[Marele Savant]

Sincer, nu am auzit despre asta! oricum este o chestie de impresionat publicul, in viata reala nu stiu sa fi fost necesara o asemenea abilitate! Cine facea asta? sau in ce context?

[mihaiaurul]

Sunt radioamatori care pot face asta.
În armată se practica în centrele de comandă unde cel aflat la receptie care transmitea planșetiștilor nu vroia să-și trezească colegul din somn.
Așa că, el scria, el dicta la planșetiști ce recepționa ... online.
Am scris mai sus, doar buffer de căteva caractere !

 

Edited March 3 by mihaiaurul

[The Stressmaker]

Hai sa va spun cum imi aduc eu aminte. "Morsa" era inamicul public numarul 1. "Morsa" nu batea eroare. "Morsa" transmitea perfect. Acum, operatorul uman, instructorul, intervenea mai rar la transmisie dupa setarea initiala a generatorului iar caietele de practica erau pline de serii de cate 5 caractere pe care "morsa" le scotea. Acea "morsa" avea posibilitatea de repetare a grupului de litere transmis, de introducere de zgomot, putea sa genereze ton (mesele aveau distributie pentru perechea manipulator-casca pentru fiecare soldat/loc cu cheie de selectie la pupitru pentru fiecare pereche). De obicei ce transmiteau soldatii era din acel caiet incercand sa reproduca cat mai fidel ce transmitea "morsa". De obicei semnul de eroare era o linie sau bara si se adauga sirului de caractere fara stersaturi. Corectia se facea taind caracterul anterior si scriind caracterul identificat (din acel buffer mental). In cazul meu "buffer-ul" era de 1-2 caractere (se aud semnele asa cum auzi vocea unui cunoscut cand ti-aduci aminte de ceva spus de acea persoana) si incercam in pauza dintre caractere sa "prind viteza". Scrisul nu mai era caligrafic de mult deoarece trebuia scris caracterul imediat, din cat mai putine miscari de creion iar de legat literele se incerca dar mai rar. Stiu ca se incerca sa se lege cele 5 caractere din grup ca apoi partea nelegata era separatorul de grupuri. Ca si "joaca" da, aveam colegi "speedsteri" care urcau peste 100 si dupa plecarea la "puncte" ne recunosteam dupa modul de transmitere. Dar accentul se punea mai ales pe receptia la viteza standard minima (cred ca era acel 40 maximal al meu), in conditii de zgomot usor, si transmiterea cat mai clara a caracterelor. Oricum, micile orgolii se rezolvau usor setand "morsa" la o valoare mare asa ca se cam cunoastea "ierarhia" la receptie.

 

LE: da, treaba cu bufferul mental este reala, am intalnit cadre care vorbeau cu tine apoi se intorceau brusc si ii spuneau soldatului care transmitea ca a gresit transmiterea unui caracter. La fel, asta mi-aduce aminte ca la inceput eram obligati sa repetam verbal fiecare caracter transmis, asa ca o mantra...

Edited March 3 by The Stressmaker

[Ovidanie]

Cine lucreaza zilnic telegrafie, ajunge la un moment dat sa nu mai auda ti-ti-ta-ta, aude direct decodat, ca si cum ar vorbi in cuvinte. De multe ori l-am vazut pe regretatul Coca Pavlic, YO8SS, lucrand in concurs. Nu avea nici o treaba, statea de vorba, spunea bancuri, tragea cu urechea la colegii care faceau vanatoare. In timp ce lucra corespondentul, asculta si celelalte doua receptoare care operate de alti colegi, cautau indicative. Sau alta intamplare, tot cu Coco, cand in timpul unei legaturi incepe sa injure, era vorba de un tata care-si ajuta fiul sa obtina punctaj mai bun, Coco recunoscuse stilul cazon al tatalui. Deci se poate transmite ti-ti-ta-ta cu accent.

Fineturi de astea sunt pentru cei care fac telegrafie zilnic, iar in masina nu asculta muzica, asculta inregistrari de antrenament.

Edited March 5 by Ovidanie

[norad]

La 03.03.2025 la 21:52, Marele Savant a spus:

Si daca ofiterul instructor nu credea ca este mai destept ca oamenii cu decenii de experienta, primele 3 caractere care se invatau in armata romana, erau ''a,r,z''!

Interesant! La Casa Pionierului din urbea Iasi, prin anii '80, la Radio-Emisie-Receptie, se incepea cu a,r si s. Intai la viteza mica, apoi, treptat, la viteza foarte mare, toate combinatiile de aceste caractere. Au urmat literele z si j. La fel, de la viteza mica, la viteza mare, toate combinatiile si cu a, r si s.

Profesorul avea o cheie, am uitat cum ii zicea: intr-o parte erau linii, intr-o alta parte erau puncte. Cred ca am mai vorbit despre astea pe acest forum.

[Guest]

Eu am început cu trei linii,  trei puncte, linie-punct-linie-punct, etc.

1987 cred, nu mai țin minte. 

Erau grupe de câte patru caractere.

[telefunken]

La 03.03.2025 la 21:52, Marele Savant a spus:

   Si daca ofiterul instructor nu credea ca este mai destept ca oamenii cu decenii de experienta, primele 3 caractere care se invatau in armata romana, erau ''a,r,z''!

 

Imi amintesc 100% ca "a" si "r" au fost primele doua caractere invatate, si doar ele. Apoi au inceput sa fie introduse treptat si altele.

Al treilea nu mai retin care a fost, dar tind sa-i dau dreptate @Marele Savant, presupun ca metoda era uniforma in toata armata romana.

Daca as invata pe cineva acum, i-as interzice sa afle corespondenta puncte-linii a semnelor, i-as cere sa receptioneze doar "muzica" dar nu va dura mult pana va asocia singur in creier sunet lung, sunet scurt si va incepe sa numere...

Asa cum se spunea mai sus, volumul de munca era foarte mare, in prima parte a zilei erau cadrele in unitate, dupa amiaza se facea sala cu gradatii, uneori astia o lasau mai moale un pic dar conta si cine era OST.