Reparatie sursa ATX Corsair 650w

[georgenistor24]

Am primit o sursa ATX Corsair de 650w cu pfc-ul trosnit.
Habar nu am in ce conditii s-a defectat si ma zis inainte sa o fac praf sa incerc totusi sa ii acord o sansa.

Dupa primele investigatii, am depistat mosfetul si dioda de pe radiatorul de pe partea de PFC in scurt.
Tranzistorul ese identic cu cel original, iar dioda am pus una ultra fast de 30a la 600v in locul ceilei originale de 8a la 600v. 

Le-am inlocuit si am alimentat sursa cu un bec cu filament de 100w in loc de siguranta fuzibila.

In prima faza imi face vre-o 10-15 flashuri suppa care becul se stinge, si am impresia ca ramane in permanenta la vre-o 40 de grade, lucru care imi sugereaza ca este un minim consum.

Pe condensatorul principal am initial o tensiune de 432v, dupa care scade in jurul la 396.

Din pacate nu am si cablurile de iesire ale sursei sa incerc sa o pornesc, si nu i-am nimerit pinul de pornire.

Mentionez ca, cunostinetele mele de electronica sunt medii, ce ma invatat si eu dupa ureche.

Multumesc!

[Marian]

Cand pfc-ul pleaca, trage dupa el multe maruntisuri ( inclusiv CI ).

Adica nu e deajuns sa schimbi doar mosfetul si dioda, ai mult de sapat prin maruntisuri.

[georgenistor24]

Acum 12 minute, Marian a spus:

Cand pfc-ul pleaca, trage dupa el multe maruntisuri ( inclusiv CI ).

Adica nu e deajuns sa schimbi doar mosfetul si dioda, ai mult de sapat prin maruntisuri.

intre timp am identificat pinul de pornire, becul de alimentare da din nou flashuri, dar la intervaluri de 20-30 de secunde, iar pe iesiri am niste tensiuni oscilante, probabil ca nu-mi da tensiune constanta find limitata de curentul care care pe bec.

[Marian]

Mda, inca un topic pe principiul "am ceva defect, ce are"?

Dl Miticamy ( @dumitrumy mai are si dreptate uneori ), cerem prea mult si oferim prea putin, si-n plus ignoram ceea ce nu ne convine. 

Pai ce masuratori ai facut? 

Ai citit ce am scris mai sus? Ca ai dat citat la postarea aia a mea...

Deci PFC-ul e un convertor de tip boost cu un mosfet cu sursa la masa HV si drena la +HV prin inductanta.

Poarta mosfetului e separata de iesirea CI doar printr-o rezistenta, si cand mosfetul se arde se face sarma peste tot si aduce HV-ul ala nenorocit in iesirea CI, iar asta fie ca-i convine, fie ca nu dracii il gaseste, ca n-are izolatie galvanica sa scape asa cum se intampla in cazul trafurilor de pulsuri ( driver ). In rare cazuri cand poarta totusi nu se strapunge, scapa si CI.

Pe langa asta se duce naibii si reteaua aia din poarta ( rezistente, eventuale diode, etc ) ca nu-s facute sa reziste la peste 300V pe ele. 

Iesirea CI se verifica simplu cu multimetrul pe dioda, se masoara intre pinii lui de plus si masa, si trebuie sa se gaseasca un comportament de diode acolo daca e bun. 

 

Imi pare rau daca par irascibil ( am avut si o zi extrem de proasta ), dar zau asa, cand cineva care stie ceva iti spune un lucru si tu ignori insistand pe teste live fara urma de masuratoare ca deh, ai schimbat mosfetul si dioda deci sigur tre sa mearga... e normal sa reactionez astfel.

 

Pune mana si masoara piesa cu piesa toate maruntisurile de pe langa mosfet, inclusiv pinul de iesire al CI in felul descris aici de mine, sigur mai gasesti chestii arse.

[georgenistor24]

ceva tot nu e in regula cu ea, i-am pus siguranta in loc de bec si un bec de 12v pe tensiunea de 12v, dar da tensiune intermitenta pe ierire, si si aude choperul cum blincane
https://youtube.com/shorts/5CzaSAnNZQ8?feature=share

[georgenistor24]

Am facut ce m-a dus capul, am spus foarte clar ca nu sunt un specialist in ale electronicii, cunosc basic, am facute cateva sute de reball-uri la viata mea, dar nu exccelez la surse.
Am avut si eu un alt cont pe elforum acum 15-20 ani si am fost chiar si moderator, dar m-am retras tocmai pentru ca nu exista empatie si omenie pentur cei mai putin "experti".

Contul meu nu mai este valid pentur ca s-a pierduc cand a restructurat Vasile forumul.
Nu are nimeni nici o oboigatie sa ma ajute, nu stau in sursa asata, o fac doar de hobby, decat sa fiu luat la 3 pazeste, prefer sa imi vad de viata mea si sa va las sa va vorbiti urat unul altuia.
Foarte multi s-au lasat de electronica pentur ca in momentul in care au cerut ajutorul au fost jertifiti pe altarul electronistilor.
Nu am absolut nimic de demonstrat, am venit cu bun simt, am spus care este nivelul meu si daca este cieva dispus sa ma ajute bine, daca nu la fel de bine, o bag in lada de gunoi si sunt perect fericit cu viata mea.

[Marian]

29 minutes ago, georgenistor24 said:

ceva tot nu e in regula cu ea, i-am pus siguranta in loc de bec si un bec de 12v pe tensiunea de 12v

Rad, si nu e rasul meu, e ras isteric constatand ca imi bat capul degeaba, explic ce si cum dar vorbesc cu peretii.

Culmea, tot tu te plangi...

Cum spuneam, @dumitrumy mai are si dreptate.

[georgenistor24]

Acum 10 minute, Marian a spus:

Rad, si nu e rasul meu, e ras isteric constatand ca imi bat capul degeaba, explic ce si cum dar vorbesc cu peretii.

Culmea, tot tu te plangi...

Cum spuneam, @dumitrumy mai are si dreptate.

faptul ca razi, spune ceva despre tine, nu despre mine.
Pana faci caterinca si misto, mai bine te fai placut prin a ajuta pe altii.

Probabil ca prin copilarie ai fost umilit si acum simti nevoia sa te razbuni pe altii din complexe de inferioritate. Genu ala de copil care isi lua castane peste cap de la derbedeii cartierului.
Pana tastezi sa faic rau, poti tasta sa faci bine, dar in subconstientul tau ,te gandesti ca daca ridic si pe altii, nu ma va mai vedea nimeni cine sunt eu, electronistu ala mare si tare.

Daca vroiai sa ajuti, spuneai pune poza cu zona x, zona y, masoara acolo, ce iti arata? Vezi ca din exeperienta mea s-ar putea sa fie asa si pe dincolo.

Pentru mine lucrurile stau foarte simplu, nu vreu sa ajut, nu ma implic, dar nu ma apuc sa dau cu piciorul in ala pe care il percep eu ca fiind inferior.
Incerc in limita bunului simt cu smerenie, sa-ti atrag atentia ca nu e ok ce faci cu mine, probabil si cu altii.

Asta e ultimul raspuns pe care ti-l mai dau, daca vor alti colei sa ajute foarte bine, daca nu, asa cum am stat departe de locul asta 10 ani, pot sa stau si in continuare.

Pot sa stau si fara sursa asta si daca vreu pot sa imi cumpar 10 noi, m-am apucat de ea, de amorul artei, nu am nici cablurile de la ea, deci probabil ca nu o pot vinde la adevarata ei valoare.
Deci scopul material reparatiei, e ultima mea grija

[Marian]

Nu fii insolent te rog, ca nu ne tragem de sireturi!

De-ai stii cat am muncit eu pentru sectiunea asta ai intelege reactia mea.

Ti-am spus de 2 ori ca NU e deajuns sa schimbi mosfetul si dioda ca sa se repare sursa, si m-ai ignorat.

Ce puteam face mai mult?

 

12 minutes ago, georgenistor24 said:

Pana faci caterinca si misto, mai bine te fai placut prin a ajuta pe altii.

Nu am facut nici o caterinca, in schimb uite ce am scris:
 

1 hour ago, Marian said:

Deci PFC-ul e un convertor de tip boost cu un mosfet cu sursa la masa HV si drena la +HV prin inductanta.

Poarta mosfetului e separata de iesirea CI doar printr-o rezistenta, si cand mosfetul se arde se face sarma peste tot si aduce HV-ul ala nenorocit in iesirea CI, iar asta fie ca-i convine, fie ca nu dracii il gaseste, ca n-are izolatie galvanica sa scape asa cum se intampla in cazul trafurilor de pulsuri ( driver ). In rare cazuri cand poarta totusi nu se strapunge, scapa si CI.

Pe langa asta se duce naibii si reteaua aia din poarta ( rezistente, eventuale diode, etc ) ca nu-s facute sa reziste la peste 300V pe ele. 

Iesirea CI se verifica simplu cu multimetrul pe dioda, se masoara intre pinii lui de plus si masa, si trebuie sa se gaseasca un comportament de diode acolo daca e bun. 

 

Imi pare rau daca par irascibil ( am avut si o zi extrem de proasta ), dar zau asa, cand cineva care stie ceva iti spune un lucru si tu ignori insistand pe teste live fara urma de masuratoare ca deh, ai schimbat mosfetul si dioda deci sigur tre sa mearga... e normal sa reactionez astfel.

 

Pune mana si masoara piesa cu piesa toate maruntisurile de pe langa mosfet, inclusiv pinul de iesire al CI in felul descris aici de mine, sigur mai gasesti chestii arse.

 

Bolduit cu negru explicatia pe scurt a pfc-ului si efectului arderii mosfetului.

Bolduit cu albastru sugestii simple de masurari. 

 

Pastreaza-ti caracterizarile persaonale pentru tine, si fa ce ti se spune, daca nu intelegi ceva din ce ti se explica intreaba, cere lamuriri suplimentare. 

 

[DjLeco2021]

Teoretic daca pe condensator dupa PFC ai peste 380Vcc, PFC ar lucra, posibil ca CI-ul PFC sa nu fi trosnit.

 

Ca sa testezi functionarea PFC, inseriaza cu o siguranta de maxim 2-3A alimentarea (sa nu faci paguba mare in caz de fail), iar pe condensator, pui un multimetru DC pe scala 1000V si 2 becuri de 230W si 100W fiecare, INSERIATE intre ele dar, paralel pe bornele condensatorului, adica sa obtii un bec de 460V la 100W ca sarcina pentru PFC.

 

Daca becul se aprinde constant si masori intre 375 si 420Vcc pe condensator, tipic 385-400Vcc, PFC-ul lucreaza.

 

Trebuie vazut ce CI este in partea de PFC, ca sa ii cautam PDF-ul si daca este sincronizat cu partea de SMPS pentru low PFC consumption in idle. Partea de PFC fiind si ea consumator, unele surse se sincronizeaza intre PFC si SMPS, tocmai ca PFC-ul sa lucreze in regim de burst in low state consumption.

 

Ca sa pornesti sursa, unesti pinul verde de pe mufa ATX 24 pini (20+4 pini) cu oricare pin de masa

 

Succes!

Edited November 18, 2022 by DjLeco2021

[Marian]

https://www.elforum.info/topic/111125-faq-intrebari-frecvente/

Scroll mai jos pana la "Surse ATX".

 

Si un articol cu generalitati despre pfc-ul activ de la TI:
https://www.ti.com/seclit/ml/slup390/slup390.pdf?ts=1636232123558&ref_url=https%3A%2F%2Ftraining.ti.com%2F

 

Si un exemplu concret de pfc activ:

 

Cam toate sunt variatiuni pe tema asta, adica un integrat cu o iesire totem poll controleaza poarta unui mosfet ( sau a 2 sau mai multi mosfeti in paralel ) printr-o rezistenta. 

Cand se duce mosfetul si se strapunge poarta aduce pe iesirea integratului de control tensiunea din drena, si acolo sunt peste 300V ( HV-ul din primar ), integratul n-are cum sa scape, fie ca driver-ul de pe iesire i se strapunge si plesneste si capsula CI, fie ca se intrerupe intern si capsula ramane intacta, rezultatul este acelasi, un integrat mort. 

Cand gasim pfc cu mosfet ars la care poarta e sarma atunci nici nu ne mai complicam in a investiga daca CI mai e bun sau nu, garantat nu mai e, deci alaturi de mosfet si dioda se schimba by default atat integratul cat si toate rezistentele din poarta mosfet ( si orice eventuali semicomnductori mici ar mai putea fi in anumite cazuri pe acolo, respectiv diode sau tranzistori mici ).

Dupa ce am schimbat tot ce banuiam ca se poate defecta, masuram preventiv tot ce este pe langa CI ( pasivele, adica rezistente si condensatori mici, rezistentele se pot intrerupe, condensatorii se pot strapunge discret ).

Testele practice cu alimentarea de la retea nu se fac deloc pana nu se masoara cat mai multe posibil prin sursa, inclusiv in convertorul principal, tranzistorii lui din primar, eventuala redresare activa/sincron din secundar daca exista, electroliticii din secundar, etc...

Toate astea se fac preventiv pentru ca deseori cand pica, sursele astea sunt atat de inghesuite incat o fac spectaculos si costisitor.

 

Imi pare rau daca ieri am fost mai irascibil insa din prima postare am fost cat se poate de concis:
 

La 18.11.2022 la 16:19, Marian a spus:

Cand pfc-ul pleaca, trage dupa el multe maruntisuri ( inclusiv CI ).

Adica nu e deajuns sa schimbi doar mosfetul si dioda, ai mult de sapat prin maruntisuri.

 

Am fost ignorat si s-au facut in continuare teste cu alimentarea de la retea, fara urma de masuratori.

De aici reactia mea ce a urmat ( una justificata macar partial in opinia mea ).

[vijelie02]

Acum 3 ore, Marian a spus:

si acolo sunt peste 300W

300V stimabile 

[Marian]

Auch, asa e 

[georgenistor24]

Acum 11 ore, Marian a spus:

https://www.elforum.info/topic/111125-faq-intrebari-frecvente/

Scroll mai jos pana la "Surse ATX".

 

Si un articol cu generalitati despre pfc-ul activ de la TI:
https://www.ti.com/seclit/ml/slup390/slup390.pdf?ts=1636232123558&ref_url=https%3A%2F%2Ftraining.ti.com%2F

 

Si un exemplu concret de pfc activ:

 

Cam toate sunt variatiuni pe tema asta, adica un integrat cu o iesire totem poll controleaza poarta unui mosfet ( sau a 2 sau mai multi mosfeti in paralel ) printr-o rezistenta. 

Cand se duce mosfetul si se strapunge poarta aduce pe iesirea integratului de control tensiunea din drena, si acolo sunt peste 300W ( HV-ul din primar ), integratul n-are cum sa scape, fie ca driver-ul de pe iesire i se strapunge si plesneste si capsula CI, fie ca se intrerupe intern si capsula ramane intacta, rezultatul este acelasi, un integrat mort. 

Cand gasim pfc cu mosfet ars la care poarta e sarma atunci nici nu ne mai complicam in a investiga daca CI mai e bun sau nu, garantat nu mai e, deci alaturi de mosfet si dioda se schimba by default atat integratul cat si toate rezistentele din poarta mosfet ( si orice eventuali semicomnductori mici ar mai putea fi in anumite cazuri pe acolo, respectiv diode sau tranzistori mici ).

Dupa ce am schimbat tot ce banuiam ca se poate defecta, masuram preventiv tot ce este pe langa CI ( pasivele, adica rezistente si condensatori mici, rezistentele se pot intrerupe, condensatorii se pot strapunge discret ).

Testele practice cu alimentarea de la retea nu se fac deloc pana nu se masoara cat mai multe posibil prin sursa, inclusiv in convertorul principal, tranzistorii lui din primar, eventuala redresare activa/sincron din secundar daca exista, electroliticii din secundar, etc...

Toate astea se fac preventiv pentru ca deseori cand pica, sursele astea sunt atat de inghesuite incat o fac spectaculos si costisitor.

 

Imi pare rau daca ieri am fost mai irascibil insa din prima postare am fost cat se poate de concis:
 

 

Am fost ignorat si s-au facut in continuare teste cu alimentarea de la retea, fara urma de masuratori.

De aici reactia mea ce a urmat ( una justificata macar partial in opinia mea ).

Multumesc pentru detalii.
In cazul de fata nu este cazul, din fericire, driverul a scapat.
Nefiind atsat de rezultat, am montat atat tranzistorul cat si dioda, cu un bec in serie, fiind asumat  ca exista riscul inclusiv sa le fac praf.
Nu am de gand sa fac sapaturi adanci, nu-mi renteaza, chiar daca e o sursa relativ scumpa fata de altele.
Postarea am facut-o in momentul in care am vazut ca la pornire am niste pulsatii, altfel as fi abandonat din start ideea.

Nu am putut raspunde de aseara, pentru ca acest cont fiind relativ nou, nu ma lasa sa fac maim ult de 4 postari in 24 de ore.

Am urmat sfatul lui Leco, am pus 2 becuri de 100w in serie, in paralel pe condensator cu siguranta fuzibila de 1A pe alimentare si tensiunea este constanta.
Pentru ca forumul nu mi-a permis am mai avut niste discutii pe privat cu Leco, si a avut amabilitatea sa imi explice exact ce sa fac.
Sursa este relativ functionala, in sensul ca ea da tensiuni pe iesire, dar cu inreruperi si mi-a sugerat ce m-am gandit si eu, si anume sa schimb toti electroliticii.
Urmeaza sa cumpar condensatorii si vedem dupa aceea, ce si cum.

Multumesc pentru moment!

[DjLeco2021]

Spor, daca PFC isi face treaba, e mult mai usor, dupa. 

 

Poti incerca cuplarea de sarcini rezistive pe fiecare iesire secundara a sursei sa traga cam 1A fiecare, atentie la disipatia pe rezistente, dar asta dupa ce schimbi toti electroliticii din secundare.

 

Teoretic doar consumator pe railul de amperaj de +12V ar fi suficient la un curent de 4-6A (un bec auto de faza scurta), dar am intinlit si surse care daca nu aveau consumatori minimali pe fiecare iesire, se comportau aiurea..

Edited November 20, 2022 by DjLeco2021