Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor
sesebe

Standing wave in speakers

Recommended Posts

Citeva link-uri si sper sa mai apara si altele poate chiar mai bune:

 

 

 

 

Inca mai caut ceva filmari cu o super high speed camera ca sa se vada undele stationare e pe membrana.

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Posted (edited)
Acum 24 minute, Mircea a spus:

Care e cauza acestor unde stationare? 

 

Sper ca-i o gluma.

Un raspuns simplu si scurt: inertia.

 

Am pornit topicul pt filmulete si discutii pe aceasta tema dupa o discutie avuta cu un prieten, discutie in care incercam sa-i explic dece nu poate exista un difuzor "perfect" full-range.

Edited by sesebe
Link to post
Share on other sites

Eu voiam sa duc discutia catre constructia incintei, si ce poate amplifica aceste deformari la nivel de membrana. 

 

Imi e greu sa cred ca un difuzor e conceput (ignorand cotetul in care e instalat) sa suporte astfel de deformari. 

 

Altfel, poate si un DF deficitar la nivel de amplificator sa amplifice efectele inertiei. 

Link to post
Share on other sites

N-ai inteles ce vroiam sa spun. 

Deocamdata nu vreau sa ne legam de incinte si constructia lor. Hai sa raminem stric la nivelul de difuzor doar pus sa cinte in conditiile ideale pt el.

 

Si am sa mai adaug inca un raspuns la prima ta intrebare, tot scurt:

 

1.  inertia

2. elasticitatea si lipsa rigiditatii. 

 

Deocamdata sint doua cauze. Sper ca pe parcurs sa mai completam lista.

Am si o explicatie mai detaliata dar vreau sa vad parerile celorlalti cititori. 

Link to post
Share on other sites

Mai demult, era un filmulet cu un cerc care vibra pe orizontala si din cauza fps-urilor aparatului de filmat, parea ca se turteste cand pe orizontala cand pe verticala sau se inclina in functie de frecventa cu care vibra. Dar cand se faceau poze cu blitz, cercul era intotdeauna perfect rotund.

Daca camera e pusa pe axa difuzorului, efectul asta nu mai apare. Cel mai bine efectul se vede cand camera e pusa la 45 grade de axa difuzorului.

Link to post
Share on other sites
Acum 34 minute, sesebe a spus:

Si am sa mai adaug inca un raspuns la prima ta intrebare, tot scurt:

1.  inertia

2. elasticitatea si lipsa rigiditatii. 

Imperfectiunile constructive (de omogenitate a membranei, de elasticitate a suspensiei), cvasi-imposibilitatea echilibrarii perfecte a membranei.  Ma rog, aceste aspecte ar putea fi detalii ale punctului 2.

 

Totusi acestea sunt aspecte binecunoscute oricui a citit macar cateva pagini (serioase, nu reclame) despre difuzoare.

Care este ideea topicului ?

Link to post
Share on other sites

Nu e nici o idee pt ca nu se apuca nimeni sa isi ciobaneasca difuzoarele.

Plus nimeni nu e curios de asta. Daca suna, atunci e ok.

Restul sunt povesti. Nu te pune nimeni sa il folosesti FR.

 

Primele doua filme au mici probleme datorita modului de baleiere a camerei. PArerea mea. Viteza camerei nu e suficient de mare si genereaza acele distorsiuni.

La al doilea clar se impinge peste limite.

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Vorba forumului: facultatea youtube.

Ce se vede in filmari este practic un efect al shutter-ului digital care NU capteaza tot cadrul de o data, ci pe fasi verticale. Acesta inclinare apare si in filmarile facute din vehiculele in miscare, cu cat viteza e mai mare cu atat inclinarea este mai pronuntata.

Intr-adevar daca se urmaresc suspensiile se vede ca apar incretituri (in toate cele trei clupuri), dar nu destul de pronuntate si o inclinare prea mica pentru a  sustine dezechilibrul conului/membranei.

Edited by stryx
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ce cred că este interesant (pentru mine) este oscilatia membranei pina ajunge la stabilizare. Atunci cand este deplasată pe o distanta mai mare.
Inertial , produce deplasări ale aerului fără legătura cu semnalul audio care s-a oprit dar care a miscat-o initial.
Dar bănuiesc că astfel de distorsiuni sunt cunoscute. Eu nu am aflat de ele. Desi acum par usor de bănuit :)


 

Edited by Liviu.Mihaiu
Link to post
Share on other sites

Filmulețele au fost puse doar ca exemplu demonstrativ pt ceea ce caut eu: o filmare cu o camera cu adevărat rapida. Filmulețele sint făcute cu niște camere mai rapide dar nu cele high speed moderne de 10k-100k imagini pe secunda. Știu ca am văzut undeva o astfel de filmare acum citiva ani dar nu mai rețin unde. 

Link to post
Share on other sites

E posibil sa gasiti ceea ce va intereseaza in prospectul incintelor Fisher(Sanyo) STE 1200, sunt cateva holograme care arata comportarea membranei (metallic foam) difuzorului de joase comparata cu una din carton ; incintele sunt concepute pentru un raspuns cat mai bun frecventa/faza, mecanic si electric ,e prezentat filtrul de joase cu caracteristica de faza, poate prezinta interes la 45 de ani de la aparitie.

Link to post
Share on other sites

M.F.B-urile controleaza in principiu deplasarea membranei ,cu un senzor de miscare/accelerare (bobina suplimentara, cristal piezo,snzor deformatie,etc.).

Rigiditatea membranei ( metall foam, carbon metall de la Fisher/Sanyo), structura fagure-honeycomb,din materiale compozite Matsushita, Lo D, Denon, Onkyo) e altceva.In urma cu multi ani am incercat o varianta ruseasca ( cu cristal piezo de la o doza) , pe un difuzor Tesla de 10w/4ohm, a functionat destul de bine.Acum se folosesc procesoare, DSP, etc.

Difuzoarele cu membrana rigida sunt mai apropiate  de modelul teoretic(piston), am in "colectie" 100-ac-063 (varianta rusesca a lui ste 1200),fisher  ste 1110, fisher ste c5 -metall carbon, se comporta bine la joase .

 

 

 

20200905153742_Philips-MFBspeakersystemWeb.jpg

20200905154208_SubVo-KaraT-bend-sensorWeb.jpg

20200905153742_Yamaha-YST-SW012-YSTSubWeb.JPG

Link to post
Share on other sites

Eu caut filmulețe filmate folosind camere foarte rapide în care sa se vadă cum, mai ales la difuzoare cu diametru mare, marginea membranei nu se mai mișcă în faza cu centrul ei unde este aplicata forța de mișcare prin intermediul bobinei.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines