Offtopic alimentatoare

[sesebe]

Acum 47 minute, Mircea a spus:

Nimic nu-ti garanteaza ca rezista cablajul la un curent cu 50% mai mare decat trebuie pana descoperi tu unde ai punctul cald. 

 

Deci, folosirea unei surse limitate la 10A, ca sa testezi un circuit care consuma maximum 6,75A (ca acolo este limitarea sursei stoc) este un joc periculos. Ca nu crapa mereu sau foarte rar, indiferent pe unde trece curentul ala, e doar hazardul care decide.

 

M-ai ideie cite defectiuni am gasit folosind o camera de termoviziune si o sursa de laborator reglabila.

Oricum nu in felul descris de colegul de mai sus.

 

Cuvintele cheie sint "sursa de laborator reglabila" si "camera de termoviziune", nu degete (eventul explozie de componente) si improvizație de sursa care sa duca curent cu nemiluita.

 

1 oră în urmă, bogdan546 a spus:

Sa dam o situatie  mai apropiata de realitate . Daca tensiunea de alimentare a unui laptop, fara sa prezinte defectiuni este 19V cu 6.75A si este alimentat la 19V 10A  Ce se intampla cu el ?

raspuns:

Fiecare rail isi ia curent atat cat are nevoie si  consumul  total este 6.75A .

Cand se face diagnostic pe un rail ca in exemplul meu intrarea de 19V se pot izola celelalte rail-uri si se testeaza doar 19V cu 10 A, si atunci in cele mai multe cazuri o sa se observe care condensator se incalzeste de pe acest rail.

Extrapoland ceea ce am spus se poate face si pentru celelate rail-uri, daca se constata un consum exagerat de curent, testand fiecare rail separat  .

@sesebe ati lucrat in domeniu ?

 

 

Sa-mi arati si mie laptop care consuma 128W si nu ia foc. Consumul asta este mai degraba pt un desktop si in nici un caz laptop.

Stii unde se duce grosul curentului in cazul unei surse de 6.75A? Daca ai sti atunci n-ai mai insista ca iti trebuie sursa de 10A si ai intelege ca si o sursa de 3-5A este suficienta.

 

"@sesebe ati lucrat in domeniu ?"

Fac chestii mai sofisticate decit repararea unor laptopuri.

 

Editat Mai 3, 2021 de sesebe

[bogdan546]

 

Acum 37 minute, sesebe a spus:

Sa-mi arati si mie laptop care consuma 128W si nu ia foc.

@sesebe mai lasa orgoliul . Alege unul din pagina, daca nu gasesti poti sa treci pe pagina urmatoare

https://www.emag.ro/laptopuri/filter/tip-laptop-f7882,gaming-v-17788/sort-priceasc/c

Eu cand spun ceva chiar ma bazez pe ce spun . Asta este valabil la : sursele recomandate de mine in aceasta discutie, laptopuri si metoda de testare.

La metoda de testare chiar si la laptopuri cu un consum maxim de 4.75A functioneaza fara nicio problema. Rail-ul de intrare este proiectat la un curent mult mai mare decat permite alimentatorul  . In secventa de boot exista perioade cand curentul consumat atinge 80-90% din cat poate alimentatorul laptopului si utilizand un alimentator limitat la 5A cand necesarul depaseste 6 nu o sa  poata sa boot-eze

 

Editat Mai 3, 2021 de bogdan546

[Mircea]

Numai eu am impresia, citind postarea de mai sus, ca adunam amperii precum steagurile din piesa de teatru cunoscuta? 

 

Ca si cum sursa stoc de 4,75A stie ca e bootare si accepta consum de 6A. De unde le scoateti? 

[Haralambie]

Amperii?

[sesebe]

Da, bine, tu ești deștept și noi suntem prosti. 

De aia eu nu am reușit sa găsesc decit un radiator de peste 1kg  și doua ventilatoare ca să-mi tina rece un procesor ce consuma maxim 75W pt ca tu ai descoperit laptopurile cu procesoare ce consuma peste 90W și stau reci. 

 

Ps: un exemplu luat la intimplare din lista ta (82EY007YRM) procesor 45W și placa video 35W ca valori maxime de consum. 

Editat Mai 3, 2021 de sesebe

[bogdan546]

Acum 2 minute, Mircea a spus:

Ca si cum sursa stoc de 4,75A stie ca e bootare si accepta consum de 6A. De unde le scoateti? 

 Mai cititi. Nu inteleg de unde apar aceste "rupturi de logica"

[Vizitator]

32 minutes ago, bogdan546 said:

In secventa de boot exista perioade cand curentul consumat atinge 80-90% din cat poate alimentatorul

Asa mult la bootare?
Care sunt componentele care 'trag' curentul asta ?
Chiar nu stiam.

[sesebe]

Chiar acum, Liviu.Mihaiu a spus:

Asa mult la bootare?
Care sunt componentele care 'trag' curentul asta ?

......

 

Motorul ce ridica ecranul. 

[bogdan546]

Acum 46 minute, bogdan546 a spus:

In secventa de boot exista perioade cand curentul consumat atinge 80-90% din cat poate alimentatorul laptopului si utilizand un alimentator limitat la 5A cand necesarul depaseste 6 nu o sa  poata sa boot-eze

Aici m-am referit la alt caz unde alimentatorul de exemplu este la 6.75A si noi incercam alimentarea la 5A . Testati sau intrebati pe cei care fac cat de cat depanare seriosa inainte de a afirma ceva  in necunostinta de cauza 

 

 

Editat Mai 3, 2021 de bogdan546

[Marian]

Bogdan, tu esti depanator, n-ai treaba cu electronica.

Un electronist masoara, nu asteapta sa iasa fum din ceva ca sa stie ce-i defect.

Apoi, acei 6,75A nu sunt un consum permanent, indiferent de ce crezi tu ca stii, consumul creste pe masura ce solicitarea asupra laptop-ului creste, pentru functionare de baza si 5A sunt multi.

 

Sa revenim totusi la subiect.

Referitor la clicaitul releului, raman la convingerea ca n-ai ce sa cauti in electronica daca chiar ai nevoie de asa ceva.

Repet ce au zis si altii, sa pui un releu sa intrerupa iesirea in sarcina ( asta presupune actionarea releului la protectie in sarcina ) inseamna sa scurtezi intentionat viata acelui releu.

Nu ai nevoie de nici un clicait ca sa stii ca tragi prea mult curent, pentru asta exista afisajele de pe panou.

Daca sursa e cu regim de curent constant atunci pe masura ce sarcina cere mai mult, tensiunea pe iesire scade mai mult.

Daca sursa e cu stop atunci iesirea se opreste cand tragi prea mult.

E cat se poate de simplu.

 

Cat despre curent, pentru inceput si pentru nevoi curente 5A sunt deajuns.

Pe masura ce experienta si pregatirea tehnica or sa creasca, or sa evolueze si cunostintele si vom sti si singuri de ce avem nevoie, vom sti ce sa alegem.

 

Cat despre curent

[bogdan546]

 

 

Acum 24 minute, Marian a spus:

Un electronist masoara, nu asteapta sa iasa fum din ceva ca sa stie ce-i defect.

Da, probabil cand exista un scurt pe o ramura cu 10 condensatori ceramici la 25V  in paralel si rezistenta masurata  pe ei este 10 ohmi spor la masurat.

Acum 24 minute, Marian a spus:

Repet ce au zis si altii, sa pui un releu sa intrerupa iesirea in sarcina ( asta presupune actionarea releului la protectie in sarcina ) inseamna sa scurtezi intentionat viata acelui releu.

Nu ai nevoie de nici un clicait ca sa stii ca tragi prea mult curent, pentru asta exista afisajele de pe panou.

Daca sursa e cu regim de curent constant atunci pe masura ce sarcina cere mai mult, tensiunea pe iesire scade mai mult.

Daca sursa e cu stop atunci iesirea se opreste cand tragi prea mult.

E cat se poate de simplu.

Ei afla ca nu sunt depanator, dar am aflat ceva nou si anume ca depanatorii nu sunt electronisti si nu au treaba cu electronica. Ce prosti sunt si astia si cei care au proiectat sursele cu relee .Nu inteleg de unde pornirea asta inversunata  impotriva unor surse care functioneaza binemersi de ani de zile asa facand click la scurt, facand click cand comuta infasurarile secundare .Va rog cititi cu atentie si puneti-va intrebari daca ceea ce zic nu este cumva adevarat

Editat Mai 3, 2021 de bogdan546

[sesebe]

Acum 12 minute, bogdan546 a spus:

 

 

Da, probabil cand exista un scurt pe o ramura cu 10 condensatori ceramici la 25V  in paralel si rezistenta masurata  pe ei este 10 ohmi spor la masurat.

Ei afla ca nu sunt depanator, dar am aflat ceva nou si anume ca depanatorii nu sunt electronisti si nu au treaba cu electronica. Ce prosti sunt si astia si cei care au proiectat sursele cu relee .Nu inteleg de unde pornirea asta inversunata  impotriva unor surse care functioneaza binemersi de ani de zile asa facand click la scurt, facnd click cand comuta infasurarile secundare . 

 

Vezi tu, n-ai înțeles nimic din toată discuția de pe topic. 

La sursele care fac clic releiele la scurt sint releie ce comuta secundarele trafului și nu iesirea. 

Surse ce comuta iesirea cu releu încă nu am văzut iar motivul l-au expus colegii deja. 

 

În cazul expus de tine este suficienta și o sursa de numai 1 A dacă ai camera de termoviziune, sau 3-4 amperi dacă nu ai. 

La laptopurile ce au surse asa de puternice, consumul laptopului nu este niciodată asa de mare (6-7A). Sursa este puternica ca să permită și încărcarea bateriei în timp ce laptopul lucrează din greu. 

[bogdan546]

Dle. @sesebe nu are rostul sa va mai  spuneti ceva . Nu mai rastalmaciti vorbele ca nu prea stiti ce si cum este alimentatorul de laptop. Lasati camera de termoviziune ca nu era vorba aici decat de o sursa de 500-600 lei cu care sa se faca depanare ocazional  si  testarea unor kituri . Solutia care a propuso eu indeplinea toate aceste cerinte, ba mai mult si testarea laptopurilor . Testare de care vad ca sunteti nu doar reticenti, dar incercati sa dati o explicatie curentului mare debitat de alimentator si nu prea o nimeriti ("La laptopurile ce au surse asa de puternice, consumul laptopului nu este niciodată asa de mare (6-7A). Sursa este puternica ca să permită și încărcarea bateriei în timp ce laptopul lucrează din greu"). Va rog nu spuneti ca sunteti inginer ca nu va cred .

Eu nu renunt asa usor la ceva care stiu prea bine, chiar daca nu sunt sau nu mai sunt depanator de mult timp.

[Marian]

56 minutes ago, bogdan546 said:

Da, probabil cand exista un scurt pe o ramura cu 10 condensatori ceramici la 25V  in paralel si rezistenta masurata  pe ei este 10 ohmi

Bogdan, nimic din ce zici nu are logica...

Daca exista scurt atunci rezistenta masurata nu poate fi 10 Ohm, ca de aia ii zice scurt...

Masori si daca gasesti ca ai scurt pe grupul ala de conzi in paralel ii deslipesti pe toti si-i inlocui pe toti cu altii noi ( eu asa as proceda ), ca daca unul a cedat atunci nimic nu-ti garanteaza ca n-o va face si altul, ori inlocuindu-i pe toti cu altii noi te asiguri ca proprietarul nu revine dupa 2-3 saptamani cu aceeasi problema.

 

56 minutes ago, bogdan546 said:

Ei afla ca nu sunt depanator

Ei dar cum sa nu, afisezi mentalitate de depanator autentic.

 

56 minutes ago, bogdan546 said:

am aflat ceva nou si anume ca depanatorii nu sunt electronisti si nu au treaba cu electronica

O chestie dovedita in repetate randuri aici pe forum.

Imi pare rau ca supar pe anumiti membri, insa electronica inseamna mai mult decat inlocuire mecanica de componente.

 

56 minutes ago, bogdan546 said:

facand click la scurt, facand click cand comuta infasurarile secundare

Confunzi comutarea de curent continuu cu cea de curent alternativ.

Uita-te in pdf-ul oricarui releu dupa graficul curent continuu versus tensiune continua, o sa vezi o curba care scade foarte abrupt pe masura ce tensiunea creste. Apoi fa un experiment, ia un releu si inseriaza-l cu iesirea unei surse cu limitare la 5A ( regim de curent constant ), pune iesirea sursei aleia in scurt si apoi comuta alimentarea bobinei ca sa fortezi releul sa decupleze iesirea sursei de pe sarcina. Daca nu se vor suda contactele, oricum rezistenta lor o sa creasca mult... Deci nu, nu pui un releu sa decupleze iesirea sursei in caz de scurt, nu rezista.

 

In schimb in cam orice pdf o sa vezi ca releul se descurca mult mai bine la comutarea de curent alternativ, si asta face comutand secundarele. 

Ce-i asa greu de priceput?

Iti tot zic cam toti acelasi lucru si tu o tii pe a ta ca stii tu mai bine?

 

 

[vijelie02]

Se poate face sa clicaie orice sursa fara distrugerea releului in cc la aparitia unui scurt pe iesire. Exista un dar... va deranjeaza daca releul clicaie la revenire?