Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor
Mircea

Baleiaj de frecventa - generator RF

Recommended Posts

Nu-i problema. Se mai intampla. Cine nu munceste nu greseste, iar cine nu greseste merita sa fie promovat.

I-am tras un spais cu 133pF la iesire si o ia prin sfecla rau de tot la 30MHz.

Cred ca si la 10x o sa fie ceva modificare a caracteristicii, dar mai putin decat la 1x. Chiar si la 10x mi se pare ca sonda are vreo 8pF, cee ce e cam un sfert din condul de iesire.

 

Link to post
Share on other sites
Acum 1 oră, Mircea a spus:

Nico, s-a dorit o curba care sa liniarizeze raspunsul in frecventa. Deci, un filtru care atenueaza mult la frecvente joase (de la 1MHz) si mai deloc spre 30MHz.

 

Un filtru care sa curete iesirea DDS cu o atenuare spre 40MHz, si liniar intre 1 si 30MHz am implementat deja cu un eliptic de ordinul 7. Dar amplitudinea e invers proportionala cu frecventa.

...

Liniarizarea in frecventa nu o faci din caracteristica filtrului . Nici nu prea vad cum ai putea sa o faci daca nu stii unde si cu cat trebuie compensat .

O faci cu un amplificator urmat de atenuator reglabil . Filtrul il folosesti aici pentru adaptarea de impedante si de indepartarea unor spurii, daca e posibil .

Link to post
Share on other sites

Concluzia este ca revin la ajustarea amplitudinii prin soft, ca p-asta il stapanesc. Am masurat si condensatoarele, insa nu cred ca aparatul meu e capabil de pF, piese de provenienta serioasa indica departe de toleranta indicata (22pF / 5% de care folosesc la orice oscilator de PIC, deci d-astea am o multime). Nu pot garanta ca filtrul are componenta dorita.

 

Asa arata dupa filtru si traf 1:1. Cocoasa pare mare, dar practic e o relatie 1:2 virgula ceva.

 

ZhfKomu.jpg

 

Configuratia urmatoare: iesirile din DDS se duc in traf, la iesirea din traf pun un filtru. Ajustez amplitudinea iesirii DDS din intrarea FS_ADJ.

Fac un cablaj separat de placuta DDS ca sa pun traful si filtrul. Macar trec pe capsule 0805 ca sa am mai mult spatiu de manevra.

 

@nico_2010, si eu folosesc RF-Tools ca sa generez filtrele dorite. Apoi copiez in LTSpice si ajustez pentru valori oarecum standard. Aici colegul @cirip(multumesc, coane!) mi-a sugerat altceva, dar nu pot realiza corespunzator.

 

@ndor, cum imi fac singur boxele (3 seturi la activ), proiectez si filtre de boxe, mai mereu incerc si reusesc sa ajustez raspunsul spectral dupa gusturile mele. D-aia am si muscat momeala lui Cirip, propunerea lui fiind fezabila. Insa intre audio si RF este ceva diferenta.

 

Multumesc tuturor pentru interventii.

Edited by Mircea
Link to post
Share on other sites

Salut @Mircea,

 

Ptr. putin, dar ... ma surprinde ca nu iese la zar. Am facut destul de multe egalizoare pasive de amplitudine, la frecvente mult mai mari si nu am avut probleme, desi recunosc ca trebuie bibilite un pic pe VNA dupa ce faci prima iteratie cu simulatorul. Dar la frecventa asa de joasa ... ??? In fine. Cred ca ne scapa ceva (de ex x1 fata de x10).

 

Eu nu as fi aruncat prosopul inca, dar cum doresti. Daca te razgandesti, mai discutam.

 

Pe de alta parte, sa nu uitam ca ai plecat de la o variatie de 17dB doar cu traf la iesirea DACului si ai ajuns la 6dB; acel 1:2 si ceva. Nu e chiar rau, dar mai trebuie sapat un pic daca vrei sa mai storci ceva din analogic.

 

Ce reprezinta a doua coloana din zona de masuratori de amplitudine? Ai incercat sa micsorezi bobinele? Cu ce valori de componente ai masurat caracteristica asta? Cat era nivelul la intrare? Cat era impedanta de iesire? Era inchis pe 200 de ohmi? Poti posta o schema cu valorile folosite? Asta daca te mai intereseaza sa continui. Daca nu, "Pa Ilie, ne vedem la Eforie".

 

Spor!

 

 

Edited by cirip
Link to post
Share on other sites

Schema folosita:

76kXqvK.jpg

 

Ceea ce stiu sigur e ca inductantele si rezistentele au valorile dorite. Despre condensatoare nu pot garanta, caci nu pot masura.

 

Sonda a fost 10x in testul de mai sus de postarea ta. Nu am terminat cu 200R dupa traf, ci doar dupa filtru ca-n schema. Practic, am respectat schema din postarea asta plus traful.

 

Nu arunc prosopul pe proiect, doar incerc altfel, cum imi propusesem initial. De meserie am tot lucrat cu bucle de control automat, si ca deformatie profesionala le cam folosesc cat pot si pe unde.

 

Propunerea ta m-a atras, d-aia am si pus mana pe letcon sa lipesc. Altfel, nu iti dadeam de lucru aiurea. 

 

O sa incerc si cu alt traf, am unele de banda si mai larga. Mai reduc sigur un pic din atenuare.

Link to post
Share on other sites
Acum 1 oră, Mircea a spus:

Nu am terminat cu 200R dupa traf, ci doar dupa filtru

 

Este incorect. Daca una e in simulare si alta e practic, e normal ca rezultatele sa fie atat de diferite.  Iesirea DACului este in curent, ceea ce inseamna ca are impedanta mare de iesire. Filtrul este proiectat cu impedante terminale de 200 Ohmi atat la intrare cat si la iesire. De aia apare rezonanta (cocoasa) aia, ptr ca intrarea nu are terminator. Am simulat in spice atacand cu generator de curent (impedanta interna mare), nu de tensiune cu rez serie si se vede rezonanta. Nu mai postez decat daca doresti.

 

Respecta impedanta de atac, ca altfel e normal sa se altereze caracteristica de transfer. Fie pui sursa de tensiune cu rezistenta serie, fie pui sursa de curent cu rezistenta in paralel. Cele doua sunt echivalente datorita transfigurarilor Thevenin sau Norton. Dar fara rezistenta si la intrare nu merge. Ar putea sa mearga daca filtrul este proiectat corespunzator.

 

Nicio clipa nu mi-am imaginat ca nu ai 200 de ohmi atat la intrare cat si la iesire. Proiecteaza orice filtru cu RF-tools , pune-l in spais si modifica-i impedantele terminale fata de cum a fost proiectat. O sa constati ca forma caracteristicii de trecere se va altera.

 

Ia filtrul lui Nico in spais si ataca-l cu o sursa ideala de tensiune. Caracteristica se va duce in sfecla.

 

P.S. "Aruncatul prosopului" e o metafora legata de box. Inseamna abandon.

 

Edited by cirip
Link to post
Share on other sites

Nu am tras pe dreapta sau aruncat prosopul.

 

Proiectez niste cablaje mai aerisite ca sa ma pot juca cu filtrul si sa implementez atenuatorul de iesire.

 

Atenuarea pe ecran va arata fie dBm, fie u/mVpp, dupa cum mi s-a sugerat. Oricum, pun si de un atenuator extern de 60dB (cu pas de 0,5dB) cu PE4302, am cumparat o duzina de pe eBay (degetele sunt in crucis).

 

Revin mai tarziu, probabil spre Craciun.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.





×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines