Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor

Recommended Posts

Acum 1 oră, Ion_Bumbu a spus:

bi nostrii faceau otel HSS destul de bun, M2 este in esenta un Rp5, nu cel mai grozav insa un otel relativ ieftin si bun, otel aliat pe baza de Mo.

In mare parte burghiele erau facute din acel Rp5, material mai bun era insa Rp3, echivalent cu T1 sau Rp2  cu T4, peste Rp5 insa mai scump materialul si prin urmare deficitar pe piata socialista.

Rp1-Rp3 erau oteluri aliate pe baza de W, restul, Rp4,5...11 erau aliaje pe baza de Mo

Bine ascutite nu erau inferioare celor straine facute din acelasi material.

Problema mare este ca noi le comparam cu burghiele scumpe din materiale superioare calitativ, otel aliat avind in componenta Co, ala doar Rp1 si Rp2 il aveau iar burghie din Rp2 n`am avut nici o data sa pot face o comparatie.

Am burghie chinezesti luate in trusa, sint bunisoare insa foarte casante, cele pe care le am eu.

Urmarea este ca trebuie sa lucrez cu multa grija cu ele, adevarat, nu se tocescasa repede ca cele romanesti insa se sparg daca trag mai tare de ele.

Cele romanesti le ascut mai des, una peste alta la nivel deamator te descurci cu ce ai.

Avantajul la chinezarii este ca sint ieftine, cind le termin le inlocuiesc cu ...Ruko, Rolling este la 600 m de casa. :d

 

 

 

Buna

Nu mai am dreptul la like...

Asa ca spun aici,nu doar like,ci tot ce e zis mai sus.

Multumesc IonBumbu

Spor tuturor

Alex

Share this post


Link to post
Share on other sites

As vrea sa redeschit topicul despre burghie...

Este un topic bun si ajuta pe multa lume. 

Discuta sa fie despre burghie utilizate pe masini unelte, nu pe masini de gaurit manuale...

 

Eu sunt de acord cu dany.cta Burghiele romanesti nu neaparat ca nu taie, ci la fiecare gaura trebuie aschutite, pe cand un burghiu de exemplu de la Ruko fi 3.3mm hss3%co , cu helix de gauri adanci, gauresc si 1500gauri fara reascutire , adancime de 25mm,  din care 15mm ghidajul si taietura efectiva 10mm dintr-o singura intrare... De obicei , dupa 1500 gauri il scot din uz sau il reascut din mana si il tin pentru alte aplicatii

Pe scurt, daca vrei sa dai 2 gauri pe an si pe alea cu masina manuala, cele romaesti sunt excelente, Daca esti ca mine si dai 1500gauri pe luna . Cele romanesti le consideri efectiv Rahat pe Bat

 

 Winner777 a pomenit de guhring, Burghie de super de top. dar probabil un burghiu de carbura nou de 20 mm ,5D costa mai mult decat o masina de gaurit G40 second-hand. Sunt curios de unde le cumpara

 

Sunt multe firme excelente Dormer, Titex, Guhring, sa nu mai spunem de Sandvik, seco, kenametal, walter etc.....

Dar pentru buzunarele romanesti Rocast cu firma Ruko asigura un Pret/calitate Excelent

 

Asa ca daca domul Schematiq nu vrea sa dea 100euro pentru un bughiu carbura 2mm guhring(sau alte firme de top), poate cumpara de la Ruko linisit.

 

Daca cineva considera ca sculele romanesti (Tarozi , filiere, burghie, etc) Sunt superioare decat Ruko, Fac eu un efort pentru voi... Cumparati voi scule de la RUKO noi si va dau eu schimb la schimb , fara sa va cer vrio diferenta,( adica va dau o scula romaneasca mai buna decat Ruko) , exact scula ce ati cumparat-o, varianta romaneasca.

 

De exemplu Filiera M30x1.5 Ruko noua, Va dau la schimb filiera M30x1.5 romaneasc NOUA.

Cine vrea sa faca afaceri cu mine ? :da

Ps: Sa nu ma luati ca nu gasesc romanesti noi si de aia nu doriti, ca am eu destule si am si de unde sa cumpar noi cam tot ce aveti nevoie.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK, continuaţi cu clasificarea de burghie.Dar vă rog să discutaţi strict la obiect şi fără polemici gen scule româneşti versus un rahat cu Lexus...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

image.thumb.png.68d730df62b2accc23e93dc09c628325.png

 

image.thumb.png.4cd315cfb514e1d47983765a6c271717.png

Aveti 2 tabele cu materialele folosite de romani si echivalentele lor.

Am mai spus, comparam mere cu pere, Rp5 cu HSS Co care ar fi echivalent cu Rp2, nu am avut astfel de burghie si cred ca majoritatea am avut din Rp5.

Am nimerit si mai rele decit romanesti si mai bune, dar mai scumpe, bine decit ele.

Nu vad nici un motiv de a nu recunoaste calitatile si defectele produselor romanesti.

Si pacat ca nu mai am burghiu romanesc nou nout sa vedeti cum era ascutit, adica prost de tot, nici fatetele nu erau egale, asta era realitatea.

Mai trebuie sa remarc ceva, daca albastriti un burghiu HSS n`are mare lucru, nu se decaleste, este mult sub temperatura de revenire temperatura ce da culoarea albastru.

Probleme sint doar daca aveti cumva burghie facute din "otel argint", se faceau in sectiile de scularie din diverse motive, alea se decalesc usor, totusi la fel de usor se si calesc.

Aveti aici o cautare rapida si preturile unor burghie din carbura:

https://www.ebay.de/sch/Spiralbohrer/46360/i.html?_from=R40&_nkw=widia+bohrer

https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=widia+bohrer&_osacat=46360&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l2632.R2.TR10.TRC1.A0.H0.Xvhm+bohrer.TRS0&_nkw=vhm+bohrer&_sacat=11804

 

Acolo gasiti cam ce doriti si preturi bune la carbura.

 

Edited by Ion_Bumbu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acum 12 minute, Ion_Bumbu a spus:

 

Si pacat ca nu mai am burghiu romanesc nou nout sa vedeti cum era ascutit, adica prost de tot, nici fatetele nu erau egale, asta era realitatea.

 

 

Am eu burghie romanesti noi, destul de multe... in special mari, de la 20mm in sus... daca vrei pot sa pun poza maine...

Sincer nu cred ca veneau ascutite... Adica eu asa sper si consider ca nu erau ascutite , pentru ca utilizatorul sa le ascuta pentru ce material doreste fiind burghie "generale" fara dedicatie de material. Daca ele trebuiau defapt sa fie ascutie si asa veneau, atuncea nici nu mai am cuvinte...

 

Acum 30 minute, validae a spus:

OK, continuaţi cu clasificarea de burghie.Dar vă rog să discutaţi strict la obiect şi fără polemici gen scule româneşti versus un rahat cu Lexus...

 

Lumea nu cred ca o face neaparat din rautate. Dar omaneii in general nu sunt deschisi la lucruri noi... nedorind sa experimenteze lucruri noi considera ca cele vechi erau cele mai bune din lipsa termenului de comparatie... Ca si cum ai spune ca Dacia in 70 era cea mai buna masina, cand Rolls royce in '60 avea clima si geamuri electrice si servo pe toate cele pe cand unele loganuri noi nu au acele optiuni... Nationalimul este destul de puternic la noi...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu pot spune daca erau ascutite final sau nu insa la unu de marca te tai in fatete, la alea romanesti...fix pix, porneai cu ele gata tocite, eu cam asa cum ati spus mai sus le`am gasit foarte multe ascutite de noi.

N`am avut nici unu in care sa risc sa ma tai in fatete sau spire, la frezele actuale daca nu ai grija ramii cu dungi pe degete de la tais, la fel si la Ruko.

Alea chinezesti ce le am sint mult mai ascutite decit cele romanesti.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acum 23 minute, Ion_Bumbu a spus:

 

image.thumb.png.68d730df62b2accc23e93dc09c628325.png

 

image.thumb.png.4cd315cfb514e1d47983765a6c271717.png

Aveti 2 tabele cu materialele folosite de romani si echivalentele lor.

 

Bun. Oare nu exista cineva pe forum care sa lucreze la un laborator de analiza unde poate determina componentele din oteluri ??? 

Ar fi interesant sa ducem efectiv un otel RP5 sau RP3 si un echivalent strain sa vedem daca corespund din punct de vedere chimic, eu am indoielile mele ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nu inteleg de ce nu vrem sa vedem realitatile asa cum au fost, cu bune si rele.

Analiza asta nu`i foarte greu de facut daca aveti acces la un microscop electronic cu microanalizor.

Asaceva era deja la Facultatea de Chimie din Timisoara din anii 80, un microanalizor Jeol.

Am avut placerea sa am un bun amic care lucra la el si acolo am vazut multe probe de materiale analizate, inclusiv otel rapid pentru omologare.

Tin minte ca se incadrau in parametrii.

 

 

Edited by Ion_Bumbu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Si totusi, burghiele din otel rapid RW180 si RK50 ce sunt?

Edited by Haralambie

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Acum 7 ore, daniels a spus:

In fabricile comuniste unde se faceau prelucrari mecanice erau sectii de sculerie. Aia toata ziua ascuteau scule pe tot felul de SDV-uri. La diverse intervale de timp stabilite de tehnolog care stabilea consumul de scule dintr-un anumit punct, venea cineva cu un  carucior lua sculele uzate si lasa scule ascutite. Nu strungarul ascutea cutitele. Poate era mai rentabil asa la productia de masa.

Acuma cand dai de unul singur 1500 de gauri e mai rentabil sa ai un burghiu de care sa te folosesti cat mai mult

 

Aicea deja intram in alta poveste , multi strungari nu stiu sa Își ascută propriul cuțit sau burghiu...A venit odată un domn ce s-a laudat ca a lucrat si el 10ani strungar la nu stiu ce fabrica si a trebuit sa ascut ceva cuțite(nu de strung, dar același principiu) , Asa prostii imense vorbea încât daca ar fi ascuțit el , nu ar fo tăiat deloc, dar deloc , fără unghii de degajare ... ma Mir cum a reușit sa lucreze , cand a lucrat... si nu este singuri "strungar" care a venit la mine si a vorbit doar prostii

 

 

 

 

 

Edited by emil.gabor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Am rugat să nu se mai divagheze pe chestii despre comunism, produse proaste şi minunatele burghie capitaliste....şi mă refer cu dedicaţie la dany_cta.

Omule, dacă vrei să vii cu diverse exemple de burghie de top eşti binevenit aici, dar dacă tot ne-o lălăi cu aceeaşi melodie despre fraierii care găureau cu burghie comuniste, pe când tu deja lansai sateliţi pe orbită geosincronă, mă văd nevoit să te trag pe dreapta mult timp....fără supărare.E ultimul avertisment.Observă că iniţiatorul însuşi cere închiderea topicului din cauza ta...

Edited by validae

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Cu toate ca nu am spus decat adevarul, strict ontopic, adevar confirmat de toti greii de mai sus care lucreaza cu scule de aschiere, atitudinea de "spui doar ce vreau EU sau zbori" si cenzura doar "pentru ca pot" isi spune cuvantul. Nu exista nici un singur punct in regulament care sa justifice stergerea ultimului post, dar atotputernicul nu are nevoie de un regulament, faca-se voia sa.

 

Ontopic: cumparati fratilor burghie vechi romanesti ca sunt cele mai bune, altfel va banam pe toti !

Edited by dany_cta

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ai spus şi adevăruri, dar prea îţi place să le înfloreşti, de ajung userii să ceară închiderea topicurilor....ce pot să spun mai mult ?

E chiar atât de greu să vii doar cu exemple concrete ?, burghiul X comparat cu burghiul Y. Cum a făcut Ion Bumbu de exemplu...

S-a notat ideea, cele româneşti sunt bune doar de găuri ocazionale.Dar nu trebuie să repeţi asta obsesiv, şi poate ai observat totuşi că nu am scos doar postări de-ale tale...

Edited by validae

Share this post


Link to post
Share on other sites

Titex, Dormer...

Conteaza mult si acoperirea atat la carbura cat si la HSS.

Ce parere aeti de un burghiu care tine 12000 gauri (d12) in otel automat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Walter, Seco, sunt foarte bune, cu preturi pe masura.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.