yo2mhj Posted July 13, 2019 Share Posted July 13, 2019 1 oră în urmă, trasorv a spus: Interesant ce spune deși nu sunt de acord cu felul șmecheresc - miștocar in care vorbește acest individ de la Proiecte diverse DIY. Și apoi să inlocuiesti 4 fuzibile cu 6-7 bipolare pentru că așa cere normativul și asta în condițiile în care instalația electrică este aceeași de 35 - 40 de ani , este....exces de zel, ca să fiu elegant. Simplu si concis,doua disjunctoare bipolare de 16,respectiv 10 A...si gata treaba,ramane cum am spus,sa vezi daca poti folosi diferentiale sau nu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flomelomanul Posted July 15, 2019 Share Posted July 15, 2019 La 13.07.2019 la 18:49, Thunderer a spus: Care e rostul montarii unui disjunctor bipolar? Asa cum aiurea este si montarea unui fuzibil pe nul. In sisteme monofazate, ca acasa, e absolut inutil sa pui protectie pe nul. Mai ales in cazul in care sunt monopolare (fuzibil pe nul). In caz ca se arde fuzibilul pe nul, tot ramai cu faza in aparat/sarcina. Situatie periculoasa!!! Deci, bipolarele nu-si gasesc rostul in circuite monofazate. E aruncat cu banii pe fereastra. Vă rog să citiți cu mare atenție articolul 5.3.4.0.3 de la pagina 119 a Normativului I7-2011, ca să nu mai furnizați în viitor informații eronate, care pot pune în pericol securitatea utilizatorilor instalațiilor electrice. Fac precizarea că Normativul I7-2011 este o reglementare tehnică OBLIGATORIE în România. Pe cale de consecință, orice lucrare de modificare/ refacere/ modernizare a unei instalații electrice vechi trebuie să fie executată în concordanță cu prevederile sale, chiar dacă instalația veche la care se intervine a fost executată conform normativelor în vigoare la vremea respectivă. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flomelomanul Posted July 15, 2019 Share Posted July 15, 2019 La 13.07.2019 la 22:40, trasorv a spus: Observ că ne pierdem în detalii și ne îndepărtăm de cerințele inițiale foarte simple de altfel, ale topicului .... Când veți înțelege faptul că modernizarea unei instalații vechi (sau a unei porțiuni a ei- în speță tabloul electric) se face cu respectarea normativului AFLAT ÎN VIGOARE LA MOMENTUL EXECUTĂRII respectivei lucrări, atunci putem să ne gândim și la întrebările din topic. Deocamdată sunteți refractar la soluții (am văzut că le-ați catalogat drept „exces de zel”), dar noi suntem români și, pe cale de consecință, ne ștergem la fund cu prevederile unei reglementări tehnice OBLIGATORII. Să știți că nici mie nu-mi place deloc tipul cu filmulețele alea de pe youtube, nu doar pentru că e arogant, ci și pentru că amestecă lucrurile corecte cu foarte multe aberații, dar în privința securizării instalației prin montarea tuturor acelor protecții în tablou, ARE PERFECTĂ DREPTATE! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mircea Posted July 15, 2019 Share Posted July 15, 2019 Acum 3 ore, flomelomanul a spus: Fac precizarea că Normativul I7-2011 este o reglementare tehnică OBLIGATORIE în România. Dle @flomelomanul, aveti dreptate ca am prezentat o solutie eronata in raport cu normativul indicat. Va stiu postarile pe forum si va respect sugestiile pertinente si avizate. Nu sunt insa de acord ca folosirea unei monopolare creeaza o situatie periculoasa. Am incercat mai sus sa explic unde e pericolul. Este insa indubitabil ca o bipolara sau 1p+n ofera o siguranta in exploatare fara discutii. Dar nu e asta ceea ce conteaza acum, cand normativul = legea trebuie respectata intocmai. Ceea ce ati subliniat si dvs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trasorv Posted July 15, 2019 Author Share Posted July 15, 2019 (edited) Acum 5 ore, flomelomanul a spus: Când veți înțelege faptul că modernizarea unei instalații vechi (sau a unei porțiuni a ei- în speță tabloul electric) se face cu respectarea normativului AFLAT ÎN VIGOARE LA MOMENTUL EXECUTĂRII respectivei lucrări, atunci putem să ne gândim și la întrebările din topic. Deocamdată sunteți refractar la soluții (am văzut că le-ați catalogat drept „exces de zel”), dar noi suntem români și, pe cale de consecință, ne ștergem la fund cu prevederile unei reglementări tehnice OBLIGATORII. Să știți că nici mie nu-mi place deloc tipul cu filmulețele alea de pe youtube, nu doar pentru că e arogant, ci și pentru că amestecă lucrurile corecte cu foarte multe aberații, dar în privința securizării instalației prin montarea tuturor acelor protecții în tablou, ARE PERFECTĂ DREPTATE! Nu sunt nicidecum refractar ba din contră sunt cunoscut pentru apetitul pentru idei novatoare în orice domeniu dar revenind la oile noastre în condițiile în care instalația electrică este aceeași de la construcția blocului și nu există niciun circuit separat/dedicat , nu înțeleg de ce ar trebui să înlocuiesc 4(patru) fuzibile cu 6-7 disjunctoare automate, cu diferențială generală și diferențiale dedicate circuitelor de prize și lumini? Dacă inlocuiam întreaga instalație electrică,altele erau datele problemei. Eu voi monta totuși un diferențial fie și pentru faptul că o protecție în plus este intotdeauna binevenită ! Sunt adeptul respectării legilor și/sau normativelor dar detest excesele de orice fel. Ca o comparație, este ca și cum unei mașini modeste din 1950 i-ai pune airbag ..... Edited July 15, 2019 by trasorv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doru3160 Posted July 15, 2019 Share Posted July 15, 2019 Nu e nevoie neaparat de schimbat toata instalatia electrica pt a scapa de fuzibilele alea nenorocite. Chiar daca in panoul vechi sunt doar 2(4) sigurante, asta nu inseamna ca pe iesirile lor sunt obligat doar doua circuite respectiv priza si lumina. Am intalnit cazuri cand din fuzibilul vechi ieseau doua circuite de priza si doua de lumina.Nici in cazul asta nu se justifica separarea si montarea a cate o siguranta automata pe fiecare circuit? Sarmele de regula nu prea au nimic prin pereti. Doar in doze sunt probleme si cel mai frecvent in panoul vechi. Cabluri intrerupte cel mai frecvent apar la instalatiile cu cablu intenc, fara tuburi, dar trebuie sa fim indulgenti, pt ca vin de prin anii 60. Instalatiile din anii 80 inca sunt ok, si desigur ca sa nu fie comentarii, exceptii de la regula vor fi indiferent de situatie. Cu un panou nou si o inspectare a dozelor cu refacerea legaturilor, la un apartament vechi e de cele mai multe ori suficient pt a functiona in siguranta.Nu mai amintesc de formarea unor circuite separate pt consumatorii de forta, cum ar fi clima, masina de spalat si ce mai gaseste omul prin casa. Astea e bine sa nu mearga prin instalatia veche daca e posibil, mai ales daca nu se umbla la doze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trasorv Posted July 16, 2019 Author Share Posted July 16, 2019 Acum 6 ore, doru3160 a spus: Nu e nevoie neaparat de schimbat toata instalatia electrica pt a scapa de fuzibilele alea nenorocite. Chiar daca in panoul vechi sunt doar 2(4) sigurante, asta nu inseamna ca pe iesirile lor sunt obligat doar doua circuite respectiv priza si lumina. Am intalnit cazuri cand din fuzibilul vechi ieseau doua circuite de priza si doua de lumina.Nici in cazul asta nu se justifica separarea si montarea a cate o siguranta automata pe fiecare circuit? Sarmele de regula nu prea au nimic prin pereti. Doar in doze sunt probleme si cel mai frecvent in panoul vechi. Cabluri intrerupte cel mai frecvent apar la instalatiile cu cablu intenc, fara tuburi, dar trebuie sa fim indulgenti, pt ca vin de prin anii 60. Instalatiile din anii 80 inca sunt ok, si desigur ca sa nu fie comentarii, exceptii de la regula vor fi indiferent de situatie. Cu un panou nou si o inspectare a dozelor cu refacerea legaturilor, la un apartament vechi e de cele mai multe ori suficient pt a functiona in siguranta.Nu mai amintesc de formarea unor circuite separate pt consumatorii de forta, cum ar fi clima, masina de spalat si ce mai gaseste omul prin casa. Astea e bine sa nu mearga prin instalatia veche daca e posibil, mai ales daca nu se umbla la doze. Foarte adevarat ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdR!@N Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 Simplu si la obiect cu cererea initiatorului: 1. Verifici cate fire pleaca din tabloul existent catre prize si iluminat, posibil sa ai 2-3 circuite de prize si toate sa fie legate pe aceeasi siguranta, iar pe iluminat 90% din cazuri pleaca un circuit. Daca ai mai multe, atunci te poti gandi sa de desparti pe circuite separate, daca ai doar o pereche de fire (faza+nul), ramai la un circuit. 2. Recomandat (eu zic obligatoriu) pe circuitul de intrare dinspre contor pui o siguranta diferentiala 32A/30mA (sau 25A/30mA). Aceasta iti va folosi si ca separatator in caz de interventie pe instalatie. 3. Pentru circuitele de prize pui cate o siguranta de 16A, recomand 1P+N pentru ca separa atat faza cat si nulul, in unele cazuri pe nul poate aparea o tensiune ce poate fi periculoasa. 4. Pentru circuitul de iluminat o siguranta de 10A, deasemenea 1P+N. 5 Daca in zona sunt probleme cu furtunile si lumea se plange ca se strica aparatura prin casa, este recomandat, ca langa diferential sa pui si o protectie la supratensiune (in cazul asta trebuie si o priza de impamantare buna). In teorie si in litera legii, orice instalatie electrica, asupra careia se intervine, trebuie adusa la standarde actuale, asta inseamna ca orice parte din instalatie va fi reutilizata (cabluri prin pereti) trebuie expertizata, si mai mult ca sigur ajungi sa refaci toata instalatia din casa/apartament pentru a schimba tabloul de sigurante cu unul modern. Numai bine! Adrian Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trasorv Posted July 16, 2019 Author Share Posted July 16, 2019 Acum 2 ore, AdR!@N a spus: Simplu si la obiect cu cererea initiatorului: 1. Verifici cate fire pleaca din tabloul existent catre prize si iluminat, posibil sa ai 2-3 circuite de prize si toate sa fie legate pe aceeasi siguranta, iar pe iluminat 90% din cazuri pleaca un circuit. Daca ai mai multe, atunci te poti gandi sa de desparti pe circuite separate, daca ai doar o pereche de fire (faza+nul), ramai la un circuit. 2. Recomandat (eu zic obligatoriu) pe circuitul de intrare dinspre contor pui o siguranta diferentiala 32A/30mA (sau 25A/30mA). Aceasta iti va folosi si ca separatator in caz de interventie pe instalatie. 3. Pentru circuitele de prize pui cate o siguranta de 16A, recomand 1P+N pentru ca separa atat faza cat si nulul, in unele cazuri pe nul poate aparea o tensiune ce poate fi periculoasa. 4. Pentru circuitul de iluminat o siguranta de 10A, deasemenea 1P+N. 5 Daca in zona sunt probleme cu furtunile si lumea se plange ca se strica aparatura prin casa, este recomandat, ca langa diferential sa pui si o protectie la supratensiune (in cazul asta trebuie si o priza de impamantare buna). In teorie si in litera legii, orice instalatie electrica, asupra careia se intervine, trebuie adusa la standarde actuale, asta inseamna ca orice parte din instalatie va fi reutilizata (cabluri prin pereti) trebuie expertizata, si mai mult ca sigur ajungi sa refaci toata instalatia din casa/apartament pentru a schimba tabloul de sigurante cu unul modern. Numai bine! Adrian Într-adevăr simplu și la obiect. Mulțumesc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doru3160 Posted July 16, 2019 Share Posted July 16, 2019 Acum 5 ore, AdR!@N a spus: si mai mult ca sigur ajungi sa refaci toata instalatia din casa/apartament pentru a schimba tabloul de sigurante cu unul modern. Sau nu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trasorv Posted July 19, 2019 Author Share Posted July 19, 2019 Mulțumesc tuturor pentru idei. Numai bine vă doresc oameni buni ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daniels Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 Este justificata folosirea unui releu termic pentru un motor electric nonofazic de 2 kw folosit la o pompa de hidrofor? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdR!@N Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 Salut, Avand in vedere ca un hidrofor nu prea poate intra in suprasarcina, nu pot spune ca este neaparata nevoie, dar orice protectie in plus iti minimizeaza orice posibilitate defect. Releul termic iti poate salva motorul in cazul in care se defecteaza condensatorul, asta ar fi un caz. La hidrofoare ceva mai importanta este protectia la dezamorsare, sisteme de-a gata se gasesc dar sunt scumpe. Eu am facut cu un al doilea presostat montat pe refulare pe contac NO reglat la 0.5bari. Contactul l-am suntat cu un releu remporizat la declansare pentru pornirea la presiune 0. Releul de timp asigura pornirea pompei timp de 1-2 minute max de la conectarea la retea chiar daca presiunea in refulare este 0, daca dupa acest timp presiunea nu creste peste 0.5bari, hidroforul se opreste pentru ca nu anclanseaza presostatul 2. In rest totul functioneaza clasic pe presostatul hidroforului. Trebuie sa te asiguri doar ca intre pornirile hidroforului nu scade presiunea sub 0.5bari. Numai bine! Adrian Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.