OLIMPIU Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Un fim in care pe un SE cu 6P3S conectat ca trioda si la o putere calibrata pe sarcina de 3.5W(la 1KHz) si pe un transformator cu Ra=6200 ohmi cu o sectiune de 26cm^2 (pregatit pentru un SE cu SRS551),pastrand nivelul semnalului la intrare constant calibrat la 1KHz si Ps=3.5W/8 ohmi,am injectat din nou cei 2Hz si ca sa vezi(!!!!) pe sarcina avem o tensiune ~1.88V si de forma ce apare pe osciloscop la inceputul filmului.De data asta am montat si un Voltemtru pe anodul tubului final si acelasi mA in serie cu anodul tubului final.La sfarsitul filmului vedeti si PSF-ul ales. Va rog sa ignorati sunetul de fundal intrucat am uitat sa opresc radioul din atelier! Edited January 13 by LMOlimpiu Quote Link to post Share on other sites
popa marius Posted January 13 Share Posted January 13 Acum 47 minute, valderama a spus: Consider ca fiind bine cunoscut, randamentul teoretic al clasei A de funcționare Nu poate depăși 50%. În filmuleț este măsurată/vizualizată o configurație SE pe un singur canal (un singur tub final comanda pe g2). La minutul 1:20s se spune citez "puterea spre 25W" !!! Regimul sinus deformat 25W prezentat pe osciloscop. Indicația wattmetru la ieșire în sarcină pentru citez "spre 25W" Nu întreb ce randament are acest etaj final cu un singur tub !!!. Nu întreb în ce clasă de funcționare se obțin ăia 25W la ieșire în sarcină !. Nu întreb la ce disipație este pus să lucreze tubul final !. Nu întreb ce randament are transformatorul de ieșire !. Nu întreb dacă wattmetru este corect etalonat ! In ce clasa lucreaza atacul in tensiune si curent pe G2 si care ar fi randamentul corespunzator ? Nu te preface ca nu stii ca impingerea puterii la 25 w sa facut doar demonstrativ si pe timp scurt cu distorsiuni inacceptabile el fiind un amplificator utilizabil pina la 12w apoi slabeste-ma cu insinuarile tale stupide legate de wattmetru, este un instrument gradat dupa o lege de variatie a puterii pe o sarcina constanta realizata profesional si la care se poate schimba rezistenta de sarcina cu o corectie rezistiva in dedectorul de c.a. de tip atenuator adaptabila pe diverse rezistente de sarcina, mai bine nu te intrebai ,te-ai facut de rasapoi este o tampenie sa te indoiesti de puterea disipata pe anod de PL509 pe timp scurt fiindca in BO pentru care a fost creat conditile de lucru sunt mult mai grele, dar de unde sa stii tu asa ceva Din cauza ta si a celor care doar bruiaza discutiile a trebuit sa cer inchiderea topicului cu atac pe G2 care poate ar fi fost util si altora, halal compotament stimate gurru... @merck pregatesc pentru tine un videoclip cu analiza la 0Hz, poate te linistesti Quote Link to post Share on other sites
merck Posted January 13 Share Posted January 13 4 minutes ago, popa marius said: @merck pregatesc pentru tine un videoclip cu analiza la 0Hz, poate te linistesti Am pus un pasaj muzica, ai curaj sa il pui pe amplificatorul tau si sa filmezi miliampermetrul? Quote Link to post Share on other sites
Mircea Posted January 13 Share Posted January 13 16 hours ago, Mircea said: @merck, uite cum arata muzica in vedere de ansamblu. 15 hours ago, Mircea said: ... cam cum arata ansamblul? 2 hours ago, merck said: Aici dezbatem o problema, care este verdictul tau? Ansamblul e simetric. Folosesc a 3-a oara cuvantul "ansamblu". Cat despre variatia curentului... e foarte evident raspunsul. Eu nu am interese aici, deci nu am de ce sa ma infoi in pene. Quote Link to post Share on other sites
icar Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Acum 54 minute, Mircea a spus: Ansamblul e simetric. Ce intelegi prin "ansamblu", in problema de mai sus? Acum 6 ore, popa marius a spus: alternantele egale in regim sinusoidal arata fara echivoc in aceasta filmare ca punctul static de functionare este corect ales si atata timp cat este stabil acul miliampermetrului sta nemiscat, Exact asta intarisem si eu mai sus, dar cu alte cuvinte, adica, nu misca atita timp cit nu este depasita faza de neliniaritate, caz in care acul arata mai mult, deci se misca! De aceea cred ca repetarea masurarilor cu semnal muzical, bun si clipul lui Merck, ar inchide definitiv discutiile. Ca in tub par si alte fenomene, e alta poveste si e destul de complexa sau, vorba lui Sesebe, "Electronica este o stiinta destul de exacta". Edited January 13 by icar Quote Link to post Share on other sites
+_Florin_+ Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Acum 1 oră, icar a spus: Ce intelegi prin "ansamblu", in problema de mai sus? Eu prin "ansamblu" înțeleg că muzica e simetrică față de zero. Fișierele postate de @Mircea arată acest adevăr. Așa "comprimate" cum sunt. Dacă (exemplu luat arbitrar) timp de X milisecunde avem oarece dezechilibru între câteva semialternanțe e altă poveste, nu toată bucata muzicală e așa. Depinde de muzică, instrumente, etc. Dar unii încearcă să generalizeze situații particulare pe timp scurt (unde nici acometrul nu apucă să reacționeze datorită inerției mecanice), având impresia că prostesc pe cineva. ......................... Aș putea să caut și eu un sunet de chitară electrică în limitare (sau altceva) ca să demonstrez că alternanțele sunt perfect simetrice si muzica e 100% simetrică față de zero. Dar e tot un caz particular și nu-mi pierd timpul cu prostii. Edited January 13 by +_Florin_+ Quote Link to post Share on other sites
sesebe Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Pe calea de semnal sint inevitabil condesatori înseriati. Prezenta acestor condesatori face ca valoarea medie a semnalului sa fie zero. Chiar dacă, sa zicem, semnalul nu ar avea valoare medie zero, din cauza acestor condesatori înseriati pe calea de semnal, valoarea medie este "trasa" spre zero. Nu-mi vine sa cred, din cauza unei filmări a unor "acometre" la care se misca acul, o mulțime de forumiști se cearta ca niște copii de grădiniță. Edited January 13 by sesebe Quote Link to post Share on other sites
icar Posted January 13 Share Posted January 13 Bun am inteles, dar te contrazic. Un semnal care nu este simetric la origine, nu mai poate fi simetric. Cum ziceam, nu vorbim de semnale pure, ci de semnale bogate in armonici. Pune un microfon pe un osciloscop si cinta in fata lui cu o vioara, un flaut si un tambal si vezi forma semnalului. Quote Link to post Share on other sites
Mircea Posted January 13 Share Posted January 13 Vrei sa-ti pun un semnal cu un cantec cu Ileana Sararoiu sa vezi ca tot ca Michael Jackson seamana per ansamblu? Noi despre ce discutam aici?! Quote Link to post Share on other sites
Liviu.Mihaiu Posted January 13 Share Posted January 13 Marcel Budala n-ai ? Acolo sa vezi bucurie pe acul de la ampermetru :) Quote Link to post Share on other sites
popa marius Posted January 13 Share Posted January 13 Acum 9 minute, icar a spus: Bun am inteles, dar te contrazic. Un semnal care nu este simetric la origine, nu mai poate fi simetric. Cum ziceam, nu vorbim de semnale pure, ci de semnale bogate in armonici. Pune un microfon pe un osciloscop si cinta in fata lui cu o vioara, un flaut si un tambal si vezi forma semnalului. Un semnal asimetric presupune ca cele doua alternante sa nu fie egale, dar trec prin zero sau in cazul amplificatoarelor clasa A acest zero reprezinta curentul de bias CONSTANT si atata timp cat amplificatorul excursioneaza un semnal simetric la puterea nominala fara a iesi din simetria dreptei de sarcina se pot reda fara probleme semnale asimetrice bogate in armonici, mai departe daca amplitudinea acestora trece de excursia maxima admisa fata de PSF inerent apare fenomenul de supramodulare insotit de distorsiuni armonice si de intermodulatie care modifica curentul de bias monitorizat de miliampermetru si de acea @sesebe daca ai o atitudine usor paterna fata de "copii de la gradinita" explica-le de ce se ratoiesc inutil... Quote Link to post Share on other sites
sesebe Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Prefer sa tac și sa ma distrez pe seama lor. Dacă încerc sa explic ceva pe aici imediat mi se atrage atenția ca eu nu-s lampar și spun prostii. Edited January 13 by sesebe Quote Link to post Share on other sites
merck Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) 4 hours ago, +_Florin_+ said: Dacă (exemplu luat arbitrar) timp de X milisecunde avem oarece dezechilibru între câteva semialternanțe e altă poveste, nu toată bucata muzicală e așa. Depinde de muzică, instrumente, etc. poftim 25ms Edited January 13 by merck Quote Link to post Share on other sites
Mircea Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Asa cum am promis. Merita ascultat, macar pentru culturalizare. Analiza completa: Si ceva instrumente (vioara in prim plan) exact de la inceputup primei pauze (secunda 17 din clip YT). 40ms. Cu putina imaginatie se poate vedea o anumita simetrie in timp (per ansamblu). Edited January 13 by Mircea Quote Link to post Share on other sites
Mircea Posted January 13 Share Posted January 13 Aici Ileana pronunta litera E modulat (de la secunda 37). 600ms. Quote Link to post Share on other sites
