Se pot repara acumulatorii de laptop?

[alexcore]

gabiz_ro - Nu mai tine deloc, se inchide in clipa in care deconectez cablul incarcatorului.

 

sesebe - Windowsul spune 0% la fel si BatteryMon, nu apare nimic pe grafic. 

 

Voltajul celulelor arata OK pe aparatul de masura, chiar si cel de 1.28V se mentine acum la 3.86 dupa 2 zile de "stat". Plus ca incarcarea individuala (din imaginea anterioara) n-a fost 100% ca nu e incarcator pt 4.35V. Probabil din moment ce acel circuit a decuplat pachetul (din cauza ca s-a dezechilibrat prea mult un element si a ajuns la voltaj asa mic) e trash, chiar daca acum voltajul e ok si elementii par si ei in regula. Ar fi vreo posibilitate (simpla) de a reporni circuitul?

 

Intrebarea e: daca actionam din timp cu o echilibrare individuala, inainte ca pachetul sa se dezechilibreze asa tare incat curcuitul sa-l decupleze, puteam reimprospata viata acumulatorului?

[sesebe]

Nu cred ca te-ar fi ajutat foarte mult.

Se pare ca laptopul tau, bateria mai exact, este din categoria cu durata limitata de utilizare.

Stiu caz concret la care fenomenul s-a produs"peste noapte". Adica ceva de genul: ieri statea de pe acumulator peste 3 ore iar azi se opreste instant la deconectarea acumulatorului iar SW raporteaza acumulator epuizat / mort. La desfacerea acumulatorului nici macar nu s-au gasit imbalansuri semnificative intre elementi (max 0.5-0.6V dar toate peste 3V) si era cu 6 celule cite doua in paralel.

 

Iti dai seama ca acea firma de laptopuri a fost stearsa definitiv dintre variantele noi de achizitionare. Nu-mi mai amintesc exact ce model era si chiar daca mi-as fi amintit nu as face public acest lucru, nici macar pe PM.

Editat Decembrie 6, 2018 de sesebe

[validae]

Nu văd de ce nu ai face public numele firmei, te temi că o să te dea în judecată ? Ce să zicem de cazul Toshiba și acumulatorii care explodau, sau Samsung cu telefoanele incendiare ?

Fiecare firmă are suișuri și coborâșuri, unele învață ceva din pățanii, altele renunță de-a dreptul după așa ceva....

Pentru unii e util să știe de exemplu ce firmă produce baterii cu cip care decuplează acumulatorii, altora sigur nu le va păsa, dacă au bani de aruncat pe acumulatori aftermarket....

Editat Decembrie 6, 2018 de validae

[sesebe]

1. Momentan nu-mi mai aduc aminte ce firma era (oricum foarte cunoscuta) si n-am chef sa fac sapaturi .

2. Nu stiu daca acel comportament mai este valabil la modelele noi si de aceea nu vreau sa fac nici un fel de reclama negativa sau pozitiva.

[gsabac]

Bateriile inteligente "Smart Battery" pot folosi pentru incarcare un alimentator inteligent "Smart Charger" sau la unele tipuri cu un alimentator obisnuit,
 care asigura si energie pentru functionarea laptopului. Functionarea in sistemul de calcul foloseste "Smart Battery Systems" (SBS) prin intermediul unui cuplaj
 de date cu doua fire, numit SMBus asemanator cu I2C si controlat de procesor.

Prin folosirea acestor sisteme se poate mari durata de viata a bateriilor cu pina la 30% si se elimina unele riscuri cauzate de incarcator sau baterii.

Sistemul a fost initial conceput de Intel prin 1995 si imbunatatit ulterior.

Sunt mai multe date sau comenzi acceptate de "Smart Battery" si "Smart Charger" si unele dintre aceste date se pot citi cu ajutorul programului Everest in "Power Management"
Battery Properties    
Device Name    DELL MM1587
Manufacturer    Sanyo
Serial Number    729
Unique ID    729SanyoDELL MM1587
Battery Type    Rechargeable Li-Ion
Designed Capacity    57720 mWh
Fully Charged Capacity    1698 mWh
Current Capacity    944 mWh  (56 %)
Voltage    11747 mV
Wear Level    97 %
Power State    AC Line, Charging
Charge Rate    17471 mW

Bateria a avut initial 5770mWh s-a degradat cu 97% si mai are capacitatea de 1698mWh.

Trebuie precizat ca sistemul incarca maximum 1698mWh, apoi se opreste incarcarea si deasemenea permite descarcarea

 tot cu 1698mWh apoi opreste descarcarea. In final se ajunge dupa un anumit numar de cicluri incarcare-descarcare (400-600)

  si dupa testarea unor parametri la un  "Wear Level" de 100% si bateria este decuplata de la sistem.

In orice stadiu de uzura s-ar afla bateria originala, sistemul SMBus scrie permanent in eepromul intern aceste date

 si chiar daca se inlocuiesc elementele uzate cu unele bune, rezultatul este acelasi, baterie cu capacitate mai mica si in cazul

 de 100% nu se mai recunoaste bateria ca functionala.

Am demolat vreo 10 baterii de diverse tipuri, cele mai vechi foloseau 2 circuite bq2085-bq29311 sau bq8030-bq29330 iar unele mai noi un singur circuit bq8050, Texas Instruments,

 iar Sony au circuite proprii pentru acest scop.

Nu am demolat baterii mai noi si nu cunosc daca s-au folosit circuite si procedee mai evoluate.

Un link care descrie cum se poate sparge codul bateriilor de laptop:  https://media.blackhat.com/bh-us-11/Miller/BH_US_11_Miller_Battery_Firmware_Public_WP.pdf

 

@gsabac

 

 

 

[Vizitator]

Respect domnul Gsabac, doar o mica corectie perimite-ti va rog ,

 SMBus-ul  ( i2c-ul), nu este controlat de procesor

ci de IO sau  Kbc  in argoul nostru,  ( KB…., ITE…., Nuvoton … Smc…. Mec….  ….

Incarcarea, controlul, semnalizarea ledului de baterie defecta,

datorate lipsei sau falsei comunicari pe smclk si smdata,  se fac si cu procesorul “dormind”.

Editat Decembrie 7, 2018 de Vizitator

[gsabac]

Multumesc, cunosc doar superficial acest control prin SMbus si nu am facut programe pentru accesare sau control.

In legatura cu acumulatorii am facut diverse teste de capacitate pentru diverse tipuri si cu unele tipuri am luat teapa.

Scrie pe baterii tipul si capacitatea, dar tipurile 18650 au doar 700mAh si nu merg descarcate nici macar la 1A, dar am dat pe ele 7-10lei.

Bateriile bune sunt de tipurile SSSP, adica Sony, Samsung, Sanyo, Panasonic dar si pretul este pe masura, 40-65lei bucata.

Acestea au pina la 2800mAh, pe cind cele "fake" au 5Ah deci sunt foarte tentante.

 

Am facut mai demult niste teste cu diverse programe pentru modificarea sau refacerea starii initiale a bateriilor de laptop,

 nu le dau numele deoarece mi-au alterat sistemul SBS si a trebuit sa reinstalez sistemul de operare.

Totusi in final am reusit sa folosesc baterii externe care stau tampon in paralel la iesirea alimentatorului, cu dezavantajul unei cutii suplimentare .

 

 

@gsabac

 

Editat Decembrie 7, 2018 de gsabac

[bugytech]

Procedura corecta de a revitaliza un acumulator de laptop este urmatoarea: se inlocuiesc toti elementii Li-ion cu elementi noi produsi de aceeasi firma ca si originalii, apoi cu un programator (be2works) se reseteaza parametrii controlerului(operatiune care se poate face doar la anumite controlere). Aceste operatiuni necesita piese(acumulatori originali Li-Ion), scule(soft si interfete) si timp care in final va determina un cost mai mare decit achizitia unul acumulator copie (cca 150 lei din China). In regim de amator nu merita repararea acumulatorilor de laptop. Sint rare cazurile cind se inlocuieste doar elementul Li-Ion defect, si acumulatorul va functiona din nou. Vorbesc in cunostinta de cauza, deoarece detin toate piesele si sculele mentionate mai sus si va spun ca nu a meritat investitia... Acu fiecare poate sa testeze pe banii lui daca se poate sau merita revigorati acumulatorii de laptop.

Editat Decembrie 7, 2018 de bugytech

[alexcore]

Multumesc pentru raspunsurile detaliate si explicatii. Intr-adevar nici eu nu consider ca merita avand in vedere complexitatea si sculele necesare pt acest lucru. Voi achizitiona un acumulator nou, chinezesc si cu asta, basta. Sper doar sa nu-mi ia foc intr-o zi, voi incerca sa fiu constant atent la temperatura. 

 

Avand in vedere ca m-am ales cu 4 elementi ce par a fi totusi in stare decenta, ii pot folosi intr-o configuratie 4S evident cu modul de balansare si protectie si incarcator potrivit configuratiei dar cu voltaj de 4.20V pe element? Ca ei fiind de 4.35V, banuiesc ca la 4.20V nu voi beneficia de capacitatea lor totala, dar pot intampina in general si alte probleme? Intreb fiindca nu-mi aduc aminte sa fi vazut module si incarcatoare pt elementi de 4.35V in afara de Opus C3100 care are un selector de voltaj dar acesta poate incarca doar individual si nu pachet de acumulatori. 

[bugytech]

In legatura cu "capacitatea lor totala" ar fi bine sa achizitionezi un tester de acumulatori Li-Ion ieftin de la chinezi (https://www.ebay.com/itm/18650-Li-ion-Lithium-Lead-acid-Battery-Capacity-Meter-Discharge-Tester-Analyzer/253132286958?epid=1195434763&hash=item3aefdc2bee:g:5ewAAOSw46BZrBQX:rk:2:pf:0) si apoi in functie de ce putere mai au in ei, poti decide daca ii mai poti folosi la altceva... Se pot incarca fara probleme la 4,2V fie individual cu TP4056 fie cu modul 4S. Eu porsonal refolosesc acumulatorii Li-Ion care au peste 2000mAh la confectionarea PowerBank-urilor. Bafta la teste si idei!