Stație de lipit analogica cu amplificator operational și ecran

[GeoMar 111]

Acum 20 minute, adicontakt a spus:

...

prunele nu s-au copt?

Vrei palinca de la colegul @pop_ady44 , hotule - @adicontakt   

 

 

[miticamy 975]

Acum 1 oră, adicontakt a spus:

sa vedem varianta finala cum va fi , cablaje va pot face si eu

prunele nu s-au copt?

Dati in bascalie aproape fiecare topic. Ce te **** pe tine grija de timpul meu liber? Uite ca la subiectele mai dezbatute fac diverse simulari si le postez pe cele care cred ca ajuta:

 

Uite pt discutia cu riplul si curentul prin dioda redresoare:

Ai idee cat dureaza sa faci decupari, partajari, combinari pt a da imaginea cat mai exacta?

Edited July 19 by miticamy

[adicontakt 94]

Eventual mai mergi si la un miting psd

Apropo, ai licenta platita pentru programele alea cu care faci simulari?

simuleaza si schema de aici si ajuta-l pe zvonac , sau daca nu e un moderator bagat pe topic nu se merita?

 

Edited July 19 by adicontakt

[adicontakt 94]

@ zvonacfirst , da-mi te rog o adresa de mail ca sa mai tinem pasul cu proiectul , aici se pare ca nu o sa fac purici multi , se pune artileria pe mine ( pentru a cata oara?)

[cirip 164]

Va salut,

Acum 8 ore, zvonacfirst a spus:

Nu ar trebui si un condensator in paralel cu rezistenta de 1M?

Nu, in cazul acesta nu este necesar.

 

Acum 8 ore, zvonacfirst a spus:

se mai intampla sa palpaie ledul din cand in cand.

Am inteles. Histerezisul ar trebui sa rezolve palpaiala asta.

 

Acum 8 ore, zvonacfirst a spus:

nu are posibilitatea de a regla domeniul de temperatura

Ma refeream la limitarea temperaturii maxime in cazul in care, de exemplu, se scurtcircuiteaza FETul. Asta se rezolva prin reducerea tensiunii de alimentare. Este legat de siguranta in functionare, nu de reglajul temperaturii. Ar trebui redusa tensiunea de alimentare, daca e posibil, pana la valoarea la care cu FETul permanent in conductie si la temperatura camerei, in suport, letconul sa nu depaseasca 500 de grade. Aceasta temperatura depinde de disipatia de caldura. Daca letconul este acoperit de ziare, carpe sau mai stiu eu ce, temperatura va creste.

 

Acum 8 ore, zvonacfirst a spus:

la jumatatea cursei potentiometrului de 10k am deja 500 grade

Asta se rezolva conectand potentiometrul intre rezistente asa cum bine ati mentionat. Nu este necasar sa testati cu semireglabili. Valorile se calculeaza si ar trebui sa fie destul de aproape. Vi le voi calcula eu, dar pentru asta am nevoie sa imi spuneti ce termocuplu folositi. Un link la foaia de catalog ar fi ideal, ca sa pot folosi caracteristica termocuplului.

Se poate si altfel. Pe montajul existent, reglati temperatura minima dorita (150 grade) si masurati tensiunea pe cursorul potentiometrului de reglaj. Reglati temperatura maxima (450 grade) si masurati tensiunea pe cursorul potului de reglaj. Postati valorile si va voi spune ce rezistente trebuiesc puse la capetele potului. Presupun ca potul este intr-adevar de 10K, altfel valorile se schimba.

 

Ar mai fi o intrebare. Ati calibrat indicatia temperaturii? Daca da, cum? De unde stiti ca indicatia de pe afisaj este corecta? Inteleg ca masurati o tensiune, dar reflecta ea corect temperatura? Sau indicatia e mai mult orientativa, fara asteptari de precizie prea mare?

 

Dupa ce terminam cu astea, mergem mai departe cu protectia aia cu monostabil.

 

Daca doriti sa continuati proiectul cu @adicontakt , va rog sa-mi spuneti. Nu e nicio suparare. Am vazut ca si dansul s-a oferit sa va ajute.

 

Cirip

 

 

 

Edited July 19 by cirip

[adicontakt 94]

Scuze cirip, eu ma ofer la partea de hardware cand e gata schema, in calcule ma pierd, plus ca nici cu teoria nu ma descurc, cat despre timpul liber nici pe atat 

Edited July 19 by adicontakt

[sesebe 1,248]

Ați putea să folosiți un 324 care este similar (dacă nu identic) la partea de operațional independent doar ca are 4 nu 2 operaționale în aceeași capsula. 

Folosind operaționalele suplimentare se pot imagina diverse protectii. 

[zvonacfirst 86]

1 oră în urmă, cirip a spus:

ce termocuplu folositi

Este un letcon Pensol Iron-N cu termocuplu tip K. Nu am gasit foaie de catalog sau datasheet pentru el iar pe site informatiile sunt ca si inexistente.

 

              

1 oră în urmă, cirip a spus:

Presupun ca potul este intr-adevar de 10K

Este de 10.18K exact. Deci 10k.

150 grade --> 1.4V

450 grade --> 4.5V

Nu am lipit inca rezistente de 1M. Daca este important, o lipesc si refatc masuratorile.

Am observat o chestie: cand letconul sta constant - sau aproape constant - la 450 de grade in manerul letconului se aud niste rafale de tacanituri ca niste cuplari-decuplari succesive si rapide ale unui releu, dar se aud incetisor.

Zicea cineva pe forum ca acest tip de letcon ar avea protectie termica integrata. Sper sa nu gresesc, dar despre acest letcon era vorba.

 

Acum 1 oră, cirip a spus:

Ati calibrat indicatia temperaturii? Daca da, cum?

Am calibrat temperatura astfel: am incalzit letconul pana la topitea fludorului Stannol de 0.8mm si am setat temperatura la 180 de grdade.

Am masurat apoi cu termocupla de la multimetru si temperatura varfului era cu 10 grade mai mare, asa ca am setat 190 de grade pe voltmetru. Setarile le fac pe un semireglabil multitura asa ca pot regla destul de exact. Apoi am verificat indicatia voltmetrului cu multimetru si temperatura este pe acolo, adica in jur de 10 grade diferenta la diferite paliere de temperatura. Sper ca am procedat corect.

 

        

Acum 2 minute, sesebe a spus:

Ați putea să folosiți un 324 care este similar

Am lucrat cu 324 si il cunosc.

Va rog nu ma puneti pe mine sa aleg solutia. As vrea sa tin cont de parerile si de sugestiile tuturor dar, asa cum bine stiti, nu este posibil.

Daca puteti impreuna sa analizati si sa ajungeti la un consens, eu sunt mana de lucru disponibila.

[sesebe 1,248]

324 lucreaza exact ca 358 doar ca are 4 operaționali nu 2.

Cred ca se poate implementa ușor o protecție la intreruperea termocuplului. 

Se utilizează întrarea + (care acum este la masa) pt termocuplu cu celalalt capăt la masa și termocuplu inversat. Capătul rezistentei dinspre termocuplu se conectează la masa. Pe întrarea cu + unde se conectează și termocuplu se mai conectează o rezistenta de valoare mare (470k-1Meg) spre plus alimentare. Cit termocuplu funcționează influenta rezistentei este neglijabila dar dacă termocuplu se intrerupe duce operaționalul cu ieșirea în saturatie pozitiva și nu mai pornește deloc rezistenta. 

Ar trebui verificata de cineva soluția (acum sint de pe mobil și nu prea pot verifica exact schema). 

Edited July 19 by sesebe

[cirip 164]

@zvonacfirst

Haideti sa rezolvam intai domeniul de reglare. Adaugati rezistentele ca in schema de mai jos si verificati ca gama de temperaturi de 150-450 grade s-a intins pe toata cursa potentiometrului. Verificati si tensiunile din schema si postati ce ati masurat.

Daca merge cum trebuie, trecem la rafalele de tacanituri

 

 

 

@adicontakt Nema problema.

[Nostalgic 183]

Asta e prima schema de statie de lipit(wolf) ce am dorit sa construiesc(m-am saturat de pistol de lipit ).Nu a corespuns ce-mi doream.Asa ca am conceput o schema proprie care a corespuns intentiilor mele.Schema mea e mai dificil de inteles functionarea dar e net superioara anumitor scheme.

La simplitatea schemei si performante pe masura.Se poate lucra si cu asa ceva.

 

Acum nu se stie cine a copiat de la cine .Wolf (Mihai Lupu ) sau rusul.

Edited July 19 by Nostalgic

[cirip 164]

Salut,

 

Revin cu o mica analiza a statiei de lipit, care pana una-alta nu pare chiar rea. As face urmatoarele comentarii si modificari:
1) Pe baza informatiei ca termocuplul est de tip K si ca amplificatorul termocuplului este liniar, am trasat curba erorii de citire a temperaturii in intervalul 100-500°C. Eroarea absoluta pare sa fie mai mica de 4°C, daca amplificatorul termocuplului este corect reglat. Mai exact ar apare o abatere de -2°C pe la 270°C si +4°C pe la 500°C. Mi se pare foarte rezonabil ptr o realizare de amator.

 

2) Graficul erorii sugereaza o metoda de calibrare. Observati ca la 100°C eroarea este foarte aproape de 0. Asta inseamna ca daca faceti o calibrare prin ajustarea pot. R1 cand termocuplul se afla scufundat in apa la fierbere, aveti sanse sa obtineti o calibrare destul de precisa.

3)Amplificarea teoretica necesara pentru obtinerea curbelor descrise este de 244.15. Pe baza schemei, amplificarea tensiunii de la termocuplu are valoarea Av=1+(R1+R3)/R2 care e aproximativ (R1+R3)/R2. Cum R2=1K, rezulta ca R1+R3=244K. Asta se poate imparti intr-o rezistenta R3=240K si un pot R1=10K. Aranjamentul asta va permite un reglaj foarte fin al castigului si e de asteptat sa pozitioneze cursorul lui R1 destul de aproape de mijloc.

Nota: Nu-i exclus sa se fi strecurat vreo goanga, dar asa la repezeala mie mi-a dat ce-am scris mai sus.

 

Spor la experimente!

[zvonacfirst 86]

Deocamdata revin cu rezultatele de dupa prima runda de modificari.

Cu rezistenta de 1M si cu cele doua de pe flancurile potului de 10K lucrurile sunt aproape normale, adica:

- potul la minim --> ~150 grade --> 1.54V pe cursor pot

- potul la maxim --> ~470 grade --> 4.74V pe cursor pot

Mentionez ca rezistenta de 24k am facut-o prin inseriere si am obtinut 23.4k.

Este aproape de adevar.

Ma apuc si de restul modificarilor sugerate in ultima postare.

[pop_ady44 67]

Acum 7 ore, adicontakt a spus:

sa vedem varianta finala cum va fi , cablaje va pot face si eu

prunele nu s-au copt?

No inca nu so copt, dar nici mare recolta nu am .

Referitor la statia de lipit, eu sunt interesat doar de un PDFl, ca imi fac singur cablajul prin TT

[zvonacfirst 86]

Stati, aveti rabdare, veti primi cablajul cand va fi definitivat. Dar, asa cum am scris, cablajul proiectat de mine este adaptat ca dimensiuni si ca forma carcasei pe care am avut-o. Si tot asa il voi finaliza.

 

Rezultatele ultimelor modificari: cu semireglabilul de 10k si rezistenta de 240k nu am suficienta plaja de reglag ca sa il calibrez. Cu semireglabilul pe zero am abatere de vreo 10 grade indicate in plus pe voltmetru si nu mai am posibilitate sa cobor.

La stabilitatea temperaturii afisate nu am observat o imbunatatire. Tot vreo 15 grade plaja. Parca era un pic mai precis inainte.

Edited July 19 by zvonacfirst