Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor
Mircea Sabau

Stație de lipit analogica cu amplificator operational și ecran

Recommended Posts

Bună ziua, colegi electroniști!  Saptamana trecută am gasit aceste video pe YouTube : 

 

Poate ii ajuta pe  colegi incepaturi să își facă prima stație de lipit termostatată cu ecran ce afișează temperatura citită din vârful termocuplei. 

 

Mentionez că am făcut statia și merge foarte bine! Temperatura este ținută constant și circuitul este usor de calibrat. Alimentat la 19.7V, elementele circuitului au rămas reci. Am folosit un letcon: SL10-N.

 

!!! Atentie: Plusul termocuplei se lega pe Gnd, iar minusul termocuplei se leaga pe Rezistenta de 1K(R2).

 

Din Pot-ul (R4) de 10K se regleza temperatura și cu ajutorul pot-ului (R1) de 200K se calibrează temperatura afișată pe ecran, acesta este un voltmetru cu 3 pini, ca cel din poza de mai jos:

 Image result for voltmetru 

Acesta este schema:

38909294_459333721214474_1812755311656697856_n.thumb.jpg.f33af29f9fd893613ec4999a503d7a94.jpg

Edited by Mircea Sabau

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Am gasit intamplator acest topic si am ramas surprins de faptul ca a trecut neobservat, neavand niciun raspuns la postarea initiatorului.

Deoarece am esuat cu un alt proiect de statie de lipit pe care am tinut mortis sa il realizez cu alimentare dintr-o sursa in comutatie pe care deja o aveam, am zis sa incerc aceasta schema care mi s-a parut usor de realizat datorita simplitatii ei. De la inceput mi-am dorit o statie de lipit usoara, simpla, portabila si nepretentioasa, de aceea am incercat sa renunt la solutia de alimentare in curent alternativ cu transformatorul aferent.

 

Deci am pornit de la o carcasa si o sursa in comutatie pe care deja le aveam si am proiectat un cablaj adaptat sistemului de montaj al carcasei, la schema originala adaugand un controler pentru ventilator, un montaj simplu, cu un mosfet. Sursa este de 24V si 6A, pe care am dat cam 6 $, dar merge si una de 3A mai ieftina si cu dimensiuni mai reduse.

Urmeaza sa-i fac si un panou frontal mai aspectuos dar nu am gasit in Front Designer o scala cu temperaturi sau cu gradatii pentru potentiometru.

Letconul utilizat este un Pensol Iron-N, cele de culoare albastra, asa ca i-am asortat un led tot de culoare albastra. :dans:

 

52fc3o.jpg2mwh4bd.jpgfe1h7o.jpg2dwaosj.jpg

 

Tot ce vedeti in poze a insemnat o zi de munca iar statia de lipit mi-a oferit satisfactia de a porni din prima si, dupa calibrarea partii de afisare, am bagat-o in paine.

M-am ingrijorat degeaba referitor la gestionarea temperaturii din carcasa, deoarece radiatoarele stau aprape reci, cea mai mare temperatura masurata pe un radiator a fost de 42 de grade cand am ridicat temperatura letconului la 450 de grade si am tinut-o acolo cam 30 de minute. Am sa montez pentru orice eventualitate si un ventilator deoarece a ramas loc suficient in carcasa.

Daca cineva este interesat pot oferi caplajul in format pdf, dar specific ca forma cablajului se preteaza a fi folosit impreuna cu carcasa utilizata de mine, carcasa care costa cam 10 lei la un magazin online. De altfel, cred ca voi comanda un set de cablaje in China, dar pana una alta mai testez statia de lipit o perioada.

 

Initiatorul topicului afirma ca temperatura este mentinuta constant. Nu stiu ce inseamna asta deoarece nu ne ofera detalii, dar am constatat ca la mine fluctuatia este de 10-12 grade, ceea ce nu cred ca este chiar asa de rau.

 

 

Edited by zvonacfirst

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cred că a fost observat dar s-a discutat destul pe marginea schemei ”wolf” care e asemănătoare cu diferența că alimentează letconul cu tensiune alternativă, comanda fiind prin opto și triac. În rest, e cea mai simplă schemă (1 AO amplificator tensiune termocuplu și 1 AO comparator) și cum pe forumul ăsta s-au dezbătut deja cam multe scheme de așa zise stații de lipit, nu mai putea stârni discuții acest topic destul de nou, 2018.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acum 9 ore, zvonacfirst a spus:

dar nu am gasit in Front Designer o scala cu temperaturi sau cu gradatii pentru potentiometru.

Ai pe panel stinga "Scale" si o varietate de parametri:

 

FD.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Acum 9 ore, x_dadu a spus:

Cred că a fost observat dar s-a discutat destul pe marginea schemei ”wolf” care e asemănătoare

Imi cer scuze, poate ca a fost o exprimare nefericita, dar din cate am constatat navigand pe forum, nu exista un alt topic cu o singura postare. De regula sunt entuziasti care incearca sa faca acel montaj si vin cu feedback. De aici am tras concluzia ca a trecut neobservat acest topic.

Dar nu este nicio problema cu topicul, observat sau nu, interesant sau poate nu datorita faptului ca nu venea cu nicio noutate, eu ma bucur ca l-am descoperit si am reusit sa fac o statie de lipit perfect functionala, care s-a pliat perfect pe cerintele si pe nevoile mele.

 

Dar am o nelamurire legata de exprimarea "asa zise statii de lipit". De ce asa zise? Nu or fi ele la nivelul de performanta al unora de firma cu pretentii, dar depinde de nevoile fiecaruia.

 

 

Acum 9 ore, manolo a spus:

Ai pe panel stinga "Scale" si o varietate de parametri

Da, stiu, dar dintre toate variantele disponibile sunt limitat de fapt la doua Round scale with linear divizions ori Round scale with points. Niciuna nu imi place dar probabil o voi alege pe prima.

Edited by zvonacfirst

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Pentru ca ai ridicat mingea la fileu iti raspund eu (desi evit sa ma bag in asfel de subiecte, din motive evidente):

  1. ce mare lucru era sa se puna o singura rezistenta in plus, incat comparatorul sa aiba histerezis? Cu un comparator cu histerezis si un mosfet decent, sub 20mOhmi, o astfel de schema nu are nevoie deloc de radiator pe mosfet.
  2. termocuplul trebuie montat oarecum invers, cu plusul la masa (primul etaj este invertor). Este oarecum atipic.
  3.  IC 358 are offset maxim 5mV si in aceasta schema trebuie sa prelucreze tensiuni de tipic 10-15mV - nu cred ca trebuie sa mai explic...
  4. condensatoare pentru conditionarea stabilitatii lipsesc, deci predipozitie la auto-oscilatie.
  5. nici urma de protectii - ce se intampla cand contactul termocuplei este prost? Iti raspund eu: topire, posibil si incendiu.
  6. nici o compensare a inductantei rezistentei letconului.
  7. voltmetrul respectiv se poate alimenta pana la 30V, are stabilizator incorporat -> deci alimentarea lui se poate face direct din tensiunea de alimentare si in consecinta nici IC7812 nu are nevoie de radiator.

 

Toate astea arata ca si cel care a conceput schema si publicul tinta al  schemei sunt la nivel minimal de cunostinte - deci X_dadu are maxima dreptate.

Edited by Dxxx

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nu am pus la indoiala ce a scris X-dadu. Eu m-am referit la exprimarea asta "pe forumul ăsta s-au dezbătut deja cam multe scheme de așa zise stații de lipit" si am zis ca sunt nelamurit deoarece din ce am gasit, pe forum s-au discutat 5-6 scheme de statii de lipit, este adevarat ca unele au si variante. Mie nu mi se par multe iar unele dintre ele cred ca sunt destul de performante. Crede-ma ca nu am avut nicio intentie de a intra in vreo polemica.

Este adevarat ca daca as fi fost mai atent as fi putut observa asemanarea cu schema Wolf si ar fi fost simplu sa elimin optotriacul si sa pun mosfetul pentru a alimenta letconul in curent continuu. Dar nu este timpul pierdut.

Condensator am adaugat eu pe intrarea si iesirea stabilizatorului, conform schemei din datasheet, si am mai adaugat unul pe pinii 2-3 ai LM358.

Am lucrat un pic cu aceasta statie si isi face treaba foarte bine, pana una-alta o pot utiliza pentru a construi o alta mai performanta. 

Letconul Pensol este mult mai comod decat ZD-981 sau ZD-912. In zona de prindere cu mana este aproape rece pe cand cele doua ZD imi coc degetele.

 

Acum 2 ore, Dxxx a spus:

Toate astea arata ca si cel care a conceput schema si publicul tinta al  schemei sunt la nivel minimal de cunostinte - deci X_dadu are maxima dreptate.

:reytre

Edited by zvonacfirst

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acum 22 ore, Dxxx a spus:

 

Toate astea arata ca si cel care a conceput schema si publicul tinta al  schemei sunt la nivel minimal de cunostinte 

nu toata lumea are facultatile dvs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Frumos. Sa vad  de ce timp liber dispun, ma bate gandul sa fac si eu una

Simplitatea ei spune totul

Edited by adicontakt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vezi poate rezolvi (citat): nici urma de protectii - ce se intampla cand contactul termocuplei este prost? Iti raspund eu: topire, posibil si incendiu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

Acum 24 minute, adicontakt a spus:

ma bate gandul sa fac si eu una

Daca vrei iti ofer in privat informatii referitoare la carcasa - costa cam 10-11 lei - nu vreau sa pun link aici desi sa faci reclama la o chestie de 10 lei... cine s-ar gandi?

Iti pot oferi cablajul in format pdf care utilizeaza o parte din sistemul interior de montaj al carcasei, adica trei picioruse cu gauri.

Pentru restul am lipit cu glue distantieri din plastic cu filet interior si am folosit suruburi tot din plastic.

 

La 16.07.2019 la 19:19, Dxxx a spus:

ce mare lucru era sa se puna o singura rezistenta in plus, incat comparatorul sa aiba histerezis?

Unde ar trebui pusa acea rezistenta, pe pinul 6? Cu valoarea de 1k este OK?

Multumesc.

 

Acum 7 minute, miticamy a spus:

Vezi poate rezolvi (citat): nici urma de protectii - ce se intampla cand contactul termocuplei este prost? Iti raspund eu: topire, posibil si incendiu.

 

Un sfat? Multumesc.

Edited by zvonacfirst

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si daca lasi oala pe aragaz si pleci e posibil sa apara un incendiu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vedeti ca stiam eu de ce nu intervin de obicei...

 

Este ultima interventie, nu vreau polemica.

Nu doresc nici sa incep sa explic aici ce am zis si de ce am zis, ar fi oarecum si off-topic.

Nici nu doresc sa reanimez un pacient deja mort, adica schema asta.

 

Dar pentru ca vad ca trebuia sa atrag atentia de la inceput care din cele 7 puncte pe care le-am vazut rapid ar avea ceva importanta va atrag atentia ca prelucrarea unui semnal de 10mV cu un IC cu offset nde 5mV va bruia grav semnaul util si  va afecta termostatarea... din cauza asta, la fel ca colegul X_dadu nu recomand sa insistati pe aceasta schema, daca nu o modificati profund.

Stiu ca multe scheme de amator functioneaza cu un etaj de intrare similar, dar asta nu este o scuza. Si exista destule IC cu offset de cel putin 10 ori mai bun si nu extrem de scumpe.

 

Zvonacfirst

- sa adaugi histerezis unui comparator poate sa insemne numai o rezitenta intre iesire si intrarea neinversoare - asta PRINCIPIAL. Insa la cum este dispus comparatorul in aceasta schema nu se poate aplica aceasta solutie simpla direct.

Ar trebui niste modificari  si oricum etajul de intrare respectiv nu merita.

Iar valoarea rezistentei respective o calculezi... nu o pui ochiometric.

- protectia trebuie inclusa in primul etaj ca idee, de aceea si obiectam la ideea conformatiei inversoare. Macar protectia la conectarea proasta a termocuplului (contacte oxidate, fir intrerupt sau cu rezistenta mare) se poate face simplu si te pazeste de evenimente potential grave...

 

Singura solutie buna este sa renunti la schema asta ... sa gasesti ceva mai bun... sau sa faci ceva de la zero.

Asta pentru ca sa concepi ceva de la zero mi se pare mai simplu decat sa dregi ceva prost pornit, dar sa concepi ceva de la zero necesita un nivel mult peste cel de a avea nedumeriri cum sa pui un histerezis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.