hpavictor Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Cred că exemplul anterior cu Luxman nu a fost prea convingator fiind un PP , dar banuiesc că un SE de 10 W , de la Audio Note ( P1SE / Oto SE ) ar clarifica treaba . http://docdro.id/MPxfmFP http://docdro.id/QdZIwfB Citează Link spre comentariu
mila Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 (editat) La 120 de grade nu se decaleste nimic.Probabil ca pinii tubului au peste 250 grade si atunci e altceva!? Editat Ianuarie 17, 2018 de mila Citează Link spre comentariu
adigh Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Cu cine te lupti @der_doktor? Cu EL84? Care e ideea ce o sustii? Ca EL84 e rau? Prea tirziu, lumea a apucat sa-l foloseasca. Daca avertizai mai repede poate preveneai asta. Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 (editat) In principiu ai o tensiune de 5,65v in secundarul OT pentru 8 ohm si 4w iar raportul de transformare este de 27 deci in primar ai o excursie de aprox 155v si cu un factor de amplificare a tubului final de 20 rezulta o tensiune de atac de 7,7v pe grila si daca etajul driver amplifica de 70 de ori ar fi cam 100mv la intrare insa corectia NFB reduce sensibilitatea cu aprox 20 dB si in final ar rezulta cu aproximatie 1v nivel de intrare ! Ai fost departe cu estimarea sensibilităţi la intrare(1V) pentru 4W/8Ω buclă închisă reacţie negativă dar ai participat activ şi la obiect. Pentru schema propusă în subiect avem sensibilitatea la intrare 280mVef (4W/8Ω sarcină), reacţie negativă -16db 1.În buclă deschisă primele două etaje din atac introduc distorsiuni mici pentru 4Vef în gc_6П14П-EB (4W/8Ω sarcină) 2.În buclă închisă (-16db) se generează contradistorsiune gc_6П14П-EB 3.Bucla închisă(-16db) scade mult distorsiunile etajului final (6П14П-EB +OT), evident scade şi rezistenţa internă (creşte gradul de compatibilitate cu diferite incinte/boxe) PS tubul final 6П14П-EB poate fi echivalat cu EL84M Editat Ianuarie 17, 2018 de Vizitator Citează Link spre comentariu
adigh Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Pentru amplificatoarele cu suficienta amplificare in bucla deschisa putem face rapid o estimare a amplificarii dupa raportul rezistentelor din bucla de reactie. A=1+(22/1)=23 Pe urma tensiunea de iesire se imparte la amplificare 4V/23=0,174V Cu cit amplificarea e mai mare in bucla deschisa cu atit e mai aproape de adevar estimarea. La amplificatoarele operationale e chiar foarte aproape avind ampñlificare foarte mare in bucla de reactie. Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 (editat) sensibilitatea la intrare schema propusă 280mVef când în sarcină la ieşire avem 4W/8Ω da domnule Adigh din aceste motive am maximizat câştigul primului etaj şi am ales tubul 6Н2П-ЕВ (consideră şi dumneata tensiunea din ieşire 5,66Vef 4W/8Ω rectifică acolo în aproximarea dată 5,66Vef/23=0,246Vef ) am vrut o contradistorsiune (reacţie negativă -16db) cu efect cert în thd out Editat Ianuarie 17, 2018 de Vizitator Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Ai fost departe cu estimarea sensibilităţi la intrare(1V) pentru 4W/8Ω buclă închisă reacţie negativă dar ai participat activ şi la obiect. Pentru schema propusă în subiect avem sensibilitatea la intrare 280mVef (4W/8Ω sarcină), reacţie negativă -16db 1.În buclă deschisă primele două etaje din atac introduc distorsiuni mici pentru 4Vef în gc_6П14П-EB (4W/8Ω sarcină) 2.În buclă închisă (-16db) se generează contradistorsiune gc_6П14П-EB 3.Bucla închisă(-16db) scade mult distorsiunile etajului final (6П14П-EB +OT), evident scade şi rezistenţa internă (creşte gradul de compatibilitate cu diferite incinte/boxe) PS tubul final 6П14П-EB poate fi echivalat cu EL84M Pai in bucla deschisa cu 4Vef pe g1 al lui 6p14p excursionezi in primar doar vreo 80Vef respectiv 3Vef in secundar sau altfel spus doar 1,125W apoi amplificarea etajului driver este nespecificata, eu am presupus ca este de 70 ori, veridica pentru un tub cu u=100 iar tubul final cu un u=20 rezulta o amplificare globala (bucla deschisa) de 1400 si cum in primar ai 155v (rad 6000/8=27 ) sensibilitatea de intrare este 110mV. Prin inchiderea buclei sensibilitatea scade cu -16dB deci undeva la 0,8V-1V sub rezerva ca datele se pot modifica din cauza scaderii Zp in prezenta NFB Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 (editat) fals//greşit marius dacă nu ştii 4Vef înseamnă aproximativ 11,32Vvv vârf la vârf sinusadică vârful din atac gc atinge +5,66Vv pentru semiperioada pozitivă sinus iar pentru semiperioada negativă sinus vârful din atac atinge -5,66Vv pentru 11,32Vvv sinus atac în grila de comandă tensiunea în sarcina din anod(6K) depăşeşte uşor 155Vef (450Vvv) ca să te lămureşti marius reprezintă grafic(durează aprox. un minut) sau cere o simulare Editat Ianuarie 17, 2018 de Vizitator Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Bine, asa este dar cind citesti tensiunea pe rezistorul de sarcina este vorba de tensiunea medie si de acea vei folosi aceiasi masura si pentru valorile din grila si anod, valoarea de virf se citeste doar cu osciloscopul , corect ? Trebuie aplicata aceiasi regula si pentru tensiunile de intrare ale unui amplificator de pilda 0,775 v/600 ohm fiindca doar valoarea de virf a semialternantei pozitive trebuie sa fie mai mica decit tensiunea de negativare , pe scurt rationamentul de distribuire a tensiunilor amplificate de fiecare etaj ca sa ajungi la tensiunea de intrare este corect in bucla deschisa de acea Vali comenteaza acest aspect nu chestiuni adiacente discutiei. Daca crezi ca acest mod de determinare a sensibilitatii de intrare a unui amplificator nu este corect , hai sa vedem ce nu este in regula Citează Link spre comentariu
adigh Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 da domnule Adigh din aceste motive am maximizat câştigul primului etaj şi am ales tubul 6Н2П-ЕВ (consideră şi dumneata tensiunea din ieşire 5,66Vef 4W/8Ω rectifică acolo în aproximarea dată 5,66Vef/23=0,246Vef ) Da, sensibilitatea se da la puterea maxima, sinus nelimitat. Era doar un exemplu de estimare rapida scris pe fuga. Nu avem intotdeauna timp de internet cit am dori. Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 17, 2018 Partajează Postat Ianuarie 17, 2018 Da, sensibilitatea se da la puterea maxima, sinus nelimitat. Era doar un exemplu de estimare rapida scris pe fuga. Nu avem intotdeauna timp de internet cit am dori. Mda, ceva aproximativ... Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 18, 2018 Partajează Postat Ianuarie 18, 2018 (editat) ce se întâmplă cu sensibilitatea la intrare pentru 8W/8Ω faţă de situaţia iniţială (4W/8Ω un singur tub final) ? Editat Ianuarie 18, 2018 de Vizitator Citează Link spre comentariu
adigh Postat Ianuarie 18, 2018 Partajează Postat Ianuarie 18, 2018 Daca era fara RNG amplificarea crestea cu 1,41 din cauza OT si puterea se dubla fara sa se modifice tensiunea de intrare. Insa cind avem RNG amplificarea e data de rezistentele din bucla de reactie. Cum nu se modifica nimic in bucla de reactie, avem aceeasi amplificare. Iar pentru dublarea puterii trebuie sa creasca tensiunea de intrare cu 1,41. Adica 280mV*1,41=394,8mVef Cum din cauza ca acele rezistente nu conteaza exclusiv ele decit pentru amplificari in bucla deschisa foarte mari si RNG mari, nu e riguros exact si as mai baga un coeficient de reducere a acelei tensiuni apropiindu-ne de situatia cind nu avem acele rezistoare si as estima un 370mVef. Cine vrea precizie mai mare poate sa faca simulari. In practica o asemenea estimare e suficienta, avind la dispozitie posibilitatea modificarii rezistorului de 22k pentru ajustare. Citează Link spre comentariu
hpavictor Postat Ianuarie 18, 2018 Partajează Postat Ianuarie 18, 2018 Pentru @Valderama : Sensibilitatea creste fix de doua ori ( 140 mV ) , deoarece panta lămpii finale compuse 2xEL84 se dublează . Citează Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 18, 2018 Partajează Postat Ianuarie 18, 2018 (editat) Adica 280mV*1,41=394,8mVef DA raţionament perfect ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pentru ultima schemă dată dacă transformatorul de ieşire nu răspunde grozav la joase se micşorează capacităţile din catod finale 6П14П-EB (47μF, 68μF, 100μF funcţie de OT) Dacă nu avem îndemânarea necesară pentru a bobina un OT putem recurge la piaţă ca atare pot spune că ultima schema (2X6П14П-EB) se va comporta foarte bine şi cu OT de tip EDCOR GXSE15-3.5K (chiar dacă primarul este pregătit pentru 3,5K) costurile acestui transformator de ieşire sunt foarte mici circa 42$.PretenţioşiI pot lucra cu EDCOR CXSE25-3K (93$) Cine doreşte să înlocuiască etajul repetor siliciu cu tub o poate face foarte uşor 1/1 (posibile tuburi în repetor 6Н1П 6Н5П 6Н6П) nu necesită modificări componente pasive PS acest amplificator http://oi64.tinypic.com/21o7y3q.jpg echipat cu OT EDCOR CXSE25-3K poate măsura ca Audio Note P1SE / Oto SE din exemplu dat de Victor evident costuri semnificativ/radical mai mici Editat Ianuarie 18, 2018 de Vizitator Citează Link spre comentariu
Postări Recomandate
Alătură-te conversației
Poți posta acum și să te înregistrezi mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.
Notă: Postarea ta va necesita aprobare moderator înainte de a fi vizibilă.