Intrebare legata de TDA7293

[sk24bpo]

Vreau sa fac un amplificator bazat pe acest circuit integrat, TDA7293 si nu stiu care ar fi diferenta de tensiune dintre iesirea in clipping, sau aproape de clipping mai corect si tensiunea de alimentare. Adica pentru puterea iesire X, masurata langa clipping, ce valoare trebuie sa aibe tensiunea de alimentare ?

[Guest viobio]

Dl injiner , vedeti ca in pagina 16 din prezentarea integratului aveti totul mura in gura , nu poate simulatorul , nu ??? Fara el este mai greu .....nu prea ne descurcam ....

Ca fapt divers , pirnaia asta buna la toate nu poate mai mult de 50w fara sa se umple de distorsiuni , distorsiuni in special la frecvente de peste 15khz .

7294 si 7293 au fost proiectate sa " tipe " in tot felul de echipamente de facut galagie , nu pentru urechi fine .

Le intilnesti in te miri ce ....inclusiv in ampuri pentru chitari , ca distorsioneaza frumos.

Integratele astea trebuie racite bine , daca capsula sare de 70 grade pur si simplu explodeaza finalii din ele , am reparat peste 20 de amplificatoare de chitara cu 7293 , toate facute praf si pulbere , radiatoarele sunt subdimensionate ( aluminiul este mai scump decit un cooler ) si sunt racite fortat , la majoritatea amplificatoarelor se blocheaza coolerul ( nu se mai invirte ) in special din cauza prafului , apoi urmeaza mareata explozie , mai ales daca ampul este " dat tare " , protectia termica din integrat este o gluma proasta .

Edited July 26, 2017 by viobio

[sk24bpo]

Bre, in primul rand nu iezista "chitari", ci "chitare". Daca tot stai zilnic cu ele-n mana macar nu le poci numele. In al-2 lea rand nu stabilesti tu cum suna la ureche, e problema mea daca-mi va placea au ba. In al-3-lea rand am intrebat pentru ca aveam o dilema... din graficul tau in reiese o diferenta de circa 1-1,3v iar din datele tehnice de la pagina 5 reies cam 4v. Daia am si intrebat cat este in practica aceasta valoare. Pana la urma saptamana viitoare cand ajung piesele o sa ma lamuresc exact, inclusiv daca se poate face sunet din acest integrat. De explodat ma indoiesc pentru ca voi folosi radiatoare mari, externe, cate unul pt fiecare canal. De asemenea voi lucra cu 2 integrate in paralel sau poate chiar cu 4, bridge-paralel. In fine, nu voi folosi unul singur pe canal. Stai linistit ca nu va face parte dintr-o parnaie de amplificator acest integrat. Daca merita va avea si alimentare separata, dual-monobloc.

Edited July 26, 2017 by RaimondAudio

[sesebe]

I-a vezi si aici poate te lamuresti mai mult.

Cred ca stii sa interpretezi capturi de osciloscop si fara explicatii, dar daca ai nedumeriri just ask.

[modoran]

Integratele astea trebuie racite bine , daca capsula sare de 70 grade pur si simplu explodeaza finalii din ele , am reparat peste 20 de amplificatoare de chitara cu 7293 , toate facute praf si pulbere , radiatoarele sunt subdimensionate ( aluminiul este mai scump decit un cooler ) si sunt racite fortat , la majoritatea amplificatoarelor se blocheaza coolerul ( nu se mai invirte ) in special din cauza prafului , apoi urmeaza mareata explozie , mai ales daca ampul este " dat tare " , protectia termica din integrat este o gluma proasta .

 

 

Protectia termica chiar isi face treaba, eu nu am reusit sa ard nici unul FARA RADIATOR, cand intra protectia termica incepe sa se dea singur la volum mic si distorsionat. Poate cele folosite de dvs erau ceva clone chinezesti prost facute ( de fapt si cele de 15 lei pe care le folosesc eu cred ca tot clone sunt )

[Guest viobio]

Protectia termica chiar isi face treaba, eu nu am reusit sa ard nici unul FARA RADIATOR, cand intra protectia termica incepe sa se dea singur la volum mic si distorsionat. Poate cele folosite de dvs erau ceva clone chinezesti prost facute ( de fapt si cele de 15 lei pe care le folosesc eu cred ca tot clone sunt )

Nu cele folosite de mine au explodat , cele din amplificatoare au explodat , eu le-am schimbat cu astea http://ro.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=tda7293

Bre, in primul rand nu iezista "chitari", ci "chitare". Daca tot stai zilnic cu ele-n mana macar nu le poci numele. In al-2 lea rand nu stabilesti tu cum suna la ureche, e problema mea daca-mi va placea au ba. In al-3-lea rand am intrebat pentru ca aveam o dilema... din graficul tau in reiese o diferenta de circa 1-1,3v iar din datele tehnice de la pagina 5 reies cam 4v. Daia am si intrebat cat este in practica aceasta valoare. Pana la urma saptamana viitoare cand ajung piesele o sa ma lamuresc exact, inclusiv daca se poate face sunet din acest integrat. De explodat ma indoiesc pentru ca voi folosi radiatoare mari, externe, cate unul pt fiecare canal. De asemenea voi lucra cu 2 integrate in paralel sau poate chiar cu 4, bridge-paralel. In fine, nu voi folosi unul singur pe canal. Stai linistit ca nu va face parte dintr-o parnaie de amplificator acest integrat. Daca merita va avea si alimentare separata, dual-monobloc.

Scuza-mă , uitasem ca tu esti primul audiofil de pe forum si numai tu poti judeca daca un amp amplifica bine , datorita vastei tale experiente audiofile , doar ai ascultat mii de sisteme audio ,nu ?

O sa vorbesc cu Androidul din tableta sa scoata " chitari " din memorie , o sa-l invat sa scrie chitare .

Iti pierzi timpul audiofil cu 7293 !

Edited July 27, 2017 by viobio

[Guest viobio]

RaimondAudio, sper să-ți pierzi timpul cu folos si sa faci ampificatorul flasneta audiofil cum declari aici

" Cred ca n-a trecut o luna de cand ma gandeam sa fac si eu un amp cu TDA7293. Doar ca vreau sa-l fac in felul meu: fiecare canal cu radiatorul sau, fiecare canal cu cate 2 integrate in paralel in loc de unul (poate chiar 3 daca va fi loc), fiecare canal cu transformatorul si alimentarea sa, separata, practic dual-mono. Ar putea avea si volum, la un pret de piata de 1.000 de euro. Inca nu stiu exact ce volum de munca ar presupune astfel incat sa nu adauge costuri mari suplimentare."

 

Sa nu uiti de alimentare ! Să folosești un transformator toroidal construit tot cu materiale folosite in tehnica " aeronautica - spatiala " poate de la NASA .

Sper ca acest amplificator audiofi cu TDA7293 va fi vindut definitivat nu ca asta

https://www.audioweb.ro/anunturi/amplificatoare/solid-state/promotie-40-amplificator-raimondaudio-dm-120s/

 

Ca fapt divers , o sa fie tot o serie limitata de o bucata ?

Am o intrebare , ce inseamna pentru tine ? " THD-1khz-50w-8ohm " , ca eu nu ma prind .

 

Pentru inspiratie , daca tot vrei sa iti pierzi timpul cu " audiofilul TDA7293 " http://buildaudioamps.com/tda7293/

I-a vezi si aici poate te lamuresti mai mult.

Cred ca stii sa interpretezi capturi de osciloscop si fara explicatii, dar daca ai nedumeriri just ask.

Lipseste atasamentul cu oscilogramele Edited July 27, 2017 by viobio

[sesebe]

......

Lipseste atasamentul cu oscilogramele

 

E pe alt forum...

Căutați acolo un topic pornit de mine legat de cum ar suna mai bine simplu, punte, paralel. Pana la urma am făcut o clasa G cu doua în paralel.

Edited July 27, 2017 by sesebe

[sk24bpo]

Merci Sesebe.

Viobio poate nu te-ai prins inca, eu nu fac amplificatoare de amorul artei. Am facut platforma SARA pentru placerea mea si pentru diy-eri iar restul ce voi scoate in viitor vor fi ca sa le vand. Nici acum n-ai priceput ca mi-am facut firma de construit amplificatoare si o sa le regasesti pe piata ? Ce naiba e cu atatea intrebari existentiale ? E simplu(oarecum): le fac, le cerftific, le vand si platesc taxele aferente statului.

 

Sa inteleg ca eu trebuie sa te ascult pe tine, ca tu dai vredictul la ceea ce este "parnaie" sau bun. Eu n-am urechi si cap cu care sa judec singur...Nu ti-am cerut niciun sfat legat de sunet, ci doar un sfat tehnic daca se poate. Ce o tot lungesti si o dai in orice altceva, numai ca sa sugerezi tampenii inexistente despre mine.

 

Cu chitarele las-o balta, e greseala ta nu a Androidului.

 

Da, voi folosi transformatoare bune chiar daca va fi un amplificator cu TDA-uri. Te deranjeaza ?

 

Pozele din acel amplificator neterminat sunt din timpul constructiei, e incheiat de mult si nici macar nu-i la mine, este la rodaj si la voiceing. Seria in cauza nu este formata dintr-un singur aparat. Nici macar nu conteaza ceea ce crezi si debitezi cata vreme adevarul este total diferit. Esti departe rau de ceea ce se intampla in realitate, vorbesti exclusiv din poze.

Edited July 27, 2017 by RaimondAudio

[sesebe]

La testele de acolo s-a folosit alimentare stabilizata de +/-20V pt low rail si +/-40V pt High rail.

Dorinta mea era sa utilizez +/-50V pt high rail dar m-am oprit pt ca facusem rost de Yamaha pe care o utilizez acum si in plus slewrate-ul era cam mic pt gusturile mele.

Chiar si cu slewrate-ul de numai 7-8V/usec banda de full power era undeva pe la 150-200Khz

Edited July 27, 2017 by sesebe

[sk24bpo]

Chiar si cu slewrate-ul de numai 7-8V/usec banda de full power era undeva pe la 150-200Khz

 

Aspectul asta este foarte important. Ma gandeam din cauza SR-ului la o versiune in punte dar iti da interdictie la boxe ceva mai grele care coboara in zona basului in 4ohm. Banda de frecvente la putere masurata de tine si care este ultra-suficienta ma lasa sa merg pe solutia cu mai multe TDA-uri in paralel si radiator cat de cat mare, pasiv.

Edited July 27, 2017 by RaimondAudio

[sesebe]

Daca pui integrate in paralel scade slewrate-ul.

Cea mai buna variata gasita de mine a fost cea cu clasa G pt disipatie si doua intagrate in paralel pt capabilitatea de curent.

Daca se merge pe amplificator de "instrument" sau ca amplificator pt o boxa activa, sau oricum pt boxe mai usor de condus, se poate extinde si in punte varianta cu clasa G si 2 in paralel.

Posibil sa nu scada foarte tare nici la 3 in paralel pt o punte combinata cu clasa G.

[sk24bpo]

De ce sa scada SR-ul in paralel ? Pt ca functioneaza in regim de master-slave ?

[Guest]

Dorin, in paralel ambele sint master.

Personal nu agreez etaje finale audio in paralel, vor trebui rezistente de echilibrare intre iesirile fiecarui integrat si nodul de iesire.

DF va scadea considerabil, dar poti duce feedback spre intrarile inversoare direct din nodul de la out.

Nici CROWN nu pun tot blocul in paralel cap coada la legarea mono paralel, doar bazele la prefinalii+finalii de pe CH2 sint "dusi" pe VAS CH1, care automat devine MASTER si intre iesiri se face STRAP.

Edited July 27, 2017 by Guest

[sk24bpo]

Cat de raspandit este integratul asta dar cat de putin se cunoaste despre el...Leco la integratul asta nu se pun rezistente pentru echilibrarea curentilor de iesire, deci DF-ul de fapt se dubleaza in loc sa scada. Da, configuratia paralela este formata dintr-un master si apoi "n"...slave-uri.