George(sb) Posted July 25, 2017 Share Posted July 25, 2017 yamaha ax-930 http://www.eserviceinfo.com/download_start.php?downloadurlid=68277 ma intereseaza daca stie cineva cum pot face sa pun un montaj care sa indeplineasca functia acelui tranzistor, respectivul integrat l-am gasit la un domn mai in varsta si il simt ca nu e foarte doritor sa se desparta de el, nu mai pun la socoteala ca e posibil sa fie si cel de-al doilea defect, eu doar le-am masurat intre pini de pe un canal pe altul si am vazut ca imi da valori diferite Aveti schema de baza a integratului Nu stiu ce inseamna acele cercuri intrepatrunse, valorile rezistentelor si a condensatoarelor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest viobio Posted July 25, 2017 Share Posted July 25, 2017 (edited) Cercurile din schema integratului sunt surse de curent constant . Urita treaba cu integratul ala , ma refer la rolul lui in schema ampului . Daca nu gasesti integratele trebuie sa modifici schema etajului final . Edited July 25, 2017 by viobio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George(sb) Posted July 25, 2017 Author Share Posted July 25, 2017 Cercurile din schema integratului sunt surse de curent constant . Urita treaba cu integratul ala , ma refer la rolul lui in schema ampului . Daca nu gasesti integratele trebuie sa modifici schema etajului final . asta intrebam: ce trebuie facut, as vrea pe cat posibil sa fac niste pcb-uri cu cate fire este nevoie si pe care sa le atasez la montaj, vreau sa restaurez amplificatorul, nu sa fac altul de la zero in aceeasi carcasa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modoran Posted July 25, 2017 Share Posted July 25, 2017 Yamaha mx2000 are circuit echivalent cu componente discrete, ulterior au introdus integratul asta, te poti inspira de acolo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George(sb) Posted July 25, 2017 Author Share Posted July 25, 2017 am gasit manualul de service,http://www.schematicsunlimited.com/y/yamaha/yamaha-mx2000-power-amplifier-schematic dar ma uit crucis, nu stiu sa il modific, stiu sa fac un pcb, sa montez piese, stiu sa depanez circuite simple si cam atat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George(sb) Posted July 26, 2017 Author Share Posted July 26, 2017 Atasez o poza cu etajele finale de la ambele amplificatoare, in partea de sus este yamaha ax930, iar in partea de jos este amplificatorul yamaha mx2000; din cate vad mx2000 este cu mos-fet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winstyle Posted July 26, 2017 Share Posted July 26, 2017 Am avut și eu un caz asemănător cu un JVC la care se arsese un circuit integrat care asigura polarizarea etajelor prefinal-final in așa-zisa clasă ''Super A'' . A trebuit să-i modific circuitul de polarizare (fără intervenții pe cablaj , prin eliminarea unor rezistențe și adăugarea unor jumperi) până a rămas doar superdioda cu un tranzistor și rezistențele de polarizare , ca la un amplificator ''simplu'' . Integratul respectiv impreună cu superdioda cu tranzistor forma un circuit complex de polarizare , o ''superdiodă non-switching'' . ( ca și in cazul tău , probabil ) . Această ''superdiodă non-switching'' impiedică blocarea grupului prefinal-final opus celui care este in conducție profundă și produce o cădere de tensiune relativ mare ( 2-3 volti ) pe rezistența sa de putere din emitor . Această cădere de tensiune ,are tendința să polarizeze invers grupul prefinal-final care nu este in conductie profundă , și , evident , să-l blocheze .Revenirea lui din stare de blocare , la frecvente inalte , fiind destul de lentă , induce anumite distorsiuni . Superdioda non-switching compensează această tendință de blocare , mentinând ușor in conductie grupul prefinal-final care nu amplifică . Scad distorsiunile ,dar creste puterea disipată . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
electricianul98 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Am avut și eu un caz asemănător cu un JVC la care se arsese un circuit integrat care asigura polarizarea etajelor prefinal-final in așa-zisa clasă ''Super A'' . A trebuit să-i modific circuitul de polarizare (fără intervenții pe cablaj , prin eliminarea unor rezistențe și adăugarea unor jumperi) până a rămas doar superdioda cu un tranzistor și rezistențele de polarizare , ca la un amplificator ''simplu'' . Integratul respectiv impreună cu superdioda cu tranzistor forma un circuit complex de polarizare , o ''superdiodă non-switching'' . ( ca și in cazul tău , probabil ) . Această ''superdiodă non-switching'' impiedică blocarea grupului prefinal-final opus celui care este in conducție profundă și produce o cădere de tensiune relativ mare ( 2-3 volti ) pe rezistența sa de putere din emitor . Această cădere de tensiune ,are tendința să polarizeze invers grupul prefinal-final care nu este in conductie profundă , și , evident , să-l blocheze .Revenirea lui din stare de blocare , la frecvente inalte , fiind destul de lentă , induce anumite distorsiuni . Superdioda non-switching compensează această tendință de blocare , mentinând ușor in conductie grupul prefinal-final care nu amplifică . Scad distorsiunile ,dar creste puterea disipată . Hmm... Cu aceeasi problema ma confrunt eu acum, am un jvc ax 440, tot cu vc5022 , tot cu asa numitul "dinamic super a", caruia i-au cedat finalii. Pe un canal i-au cedat doar finalii (prefinalii, driverii si vc 5022 au scapat), iar pe celalalt canal am gasit arsii finalii, prefinalii, un driver si acest vc5022, cel din urma avand punul 6 carbonizat. Pe langa acestea am mai gasit niste rezistente arse (r 771, r769, r767, r791). Prima oara, neobservand ca vc5022 este ars, am inlocuit driverii cu 2n5551 si 5401, prefinalii cu bd139 si bd140 si finali 2sc5200 si 2sa1943, fara a conecta colectoarele finalilor. Am alimentat si am masurat tensiunea in bazele finalilor (fata de iesire) si pe canalul bun am 600mv, respectiv -600mv, asa cum e in schema. Pe canalul celalalt aveam + 600 mv si pe finalul npn si pnp(ciudat, nu?). Am observat ca pinul 6 al vc5022 este carbonizat si l-am dat jos dupa cablaj, suntand pinul 1 cu 2 si 5 cu 9. Acum curentul se regla frumos la +/-600 mv pe finali. Imi place acest amplificator asa ca am vrut sa-l pastrez in stare originala, asa ca am clonat vc5022 cu tranzistoare pe o mica placuta (5npn+ 5pnp 2n5551 si 5401), dupa urmatoarea schema gasita tot pe aici pe elforum: http://www.elforum.info/topic/96575-ajutor-jvc-r-s33l-super-a/. Dupa inlocuire, cum am alimentat (fara conectarea colectoarelor finalilor) a trosnit instantaneu unul din prefinali si o rezistenta dupa alimentarea prefinalilor. Am inlocuit ambii prefinali cu mje340 si mje350(dupa o verificare riguroasa a circuitului facut cu tranzistori-vc5022, negasind nimic in neregula), am alimentat, dar de data aceasta am +600mv in baza finalului de pe plus si -850mv in baza finalului de pe minus, fara finalii conectati deloc. Pe pinul 1 vc5022 am 1,73v , pe pinul doi am 0,44v, pe pinul 5 am -2,03v, iar pe pinul 9 am -0,71v. E ok asa? Sa pun si finalii si sa mai incerc odata? Mentionez ca nu se incalzeste nimic, nici prefinalii, nici driverii, nici tranzistorii din circuitul facut. Vreau sa-l pastrez in stare cat mai originala?), deci inlocuirea circuitului "super a" cu superdioda simpla este exclusa. Orice sfat de la oricare user este binevenit. Multumesc anticipat. Postez mai jos site-ul dupa care am luat manualul service al amplificatorului. https://www.hifiengine.com/manual_library/jvc/ax-440.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modoran Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Lasa-l cu sarme mai bine si gata Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
electricianul98 Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 Lasa-l cu sarme mai bine si gata Va salut. Aceasta varianta e exclusa, vreau sa pastrez amplificatorul in stare originala. Acum am mai tatonat putin rezistentele din circuitul facut cu tranzistori (pe ramura negativa micsorandule putin), iar asimetria pe etajul final s-a mai micsorat. Am vazut ca in manualul service este data o schema echivalenta la vc5022, oarecum identica cu cea facuta de mine pe cablaj, avand doar rezistentele pe ramura negativa mai mici decat cele pe ramura pozitiva. Totusi, de ce am inca asimetrie pe etajul final? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
winstyle Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 Deoarece tranzistoarele bipolare din integrat sunt foarte bine imperecheate , pe când cele de pe plăcuța făcută de tine , nu cred că sunt . Plus valorile diferite ale rezistențelor din schemă față de cele din circuit . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
electricianul98 Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 Deoarece tranzistoarele bipolare din integrat sunt foarte bine imperecheate , pe când cele de pe plăcuța făcută de tine , nu cred că sunt . Plus valorile diferite ale rezistențelor din schemă față de cele din circuit . Va salut si multumesc pentru raspuns. Deci nu e nimic de facut, in afara de a cumpara un integrat( care nu prea se gaseste si e foarte scump)? Acum am conectat si bazele si emitorii finalilor (fara colectoare)si tensiunea in baze se stabilizeaza la +/-580 mv, dar se incing prefinalii, unul mai puternic decat celalat. Ca prefinali am pus de proba mje340 si mje 350. Acum ma gandesc serios daca sa pun si colectoarele finalilor si sa alimentez. Dumneavoastra ce ma sfatuiti sa fac? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modoran Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 Daca tot spui ca nu vrei sa faci modificari in amplificator, cumperi VC5022 si gata ( e 50 de lei pe net bucata ). Ori iei integrat, ori il lasi cu sarme. Crezi ca improvizatia aia cu "placute externe" nu e tot o "modificare" a schemei originale ? Este. Treaba e foarte simpla, in functie de scopul final. Daca e pentru vanzare cuiva ce vrea musai piese originale si da banul, pui vc5022, daca vrei doar sa se auda si atat pui sarme. Rostul simularii integratului nu il vad in ambele cazuri ( poate doar faptul ca lipsa integratului nu se cunoaste la o prima vedere, dar placuta imediat "sare in ochi" ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hpavictor Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 Echivalente : VC5022 = BA3122 VC5022-2 = LA2500 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George(sb) Posted August 13, 2017 Author Share Posted August 13, 2017 Echivalente : VC5022 = BA3122 VC5022-2 = LA2500 Multumesc, voi face comanda si ma apuc de treaba Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.