Discutii despre puterea estimata a unui amplificator

[Shambala]

Moderator note: Acest topic a fost separat din cel de aici: http://www.elforum.info/topic/5981-amplif-160w-mosfet/page-13?do=findComment&comment=1555938

 

 

 

VEF, ai intrebat de nenumarate ori "ce putere se obtine.."

Uite o formula aproximativa dar totusi corecta, cu care sa calculezi singur puterea, pt orice amplif. in cl.B sau AB

 

P = (UxU x n x n) / 4 x 2 x Z

 

unde U este tensiunea de alimentare diferentiala in cc,

n este randamentul (se scrie eta dar nu gasesc acum semnul)

Z este impedanta sarcinii

 

Exemplu: Ucc = 2x40V si Z = 4 ohm

Pt simplificarea calculului alegem un randament optimist de cca 70% si rezulta

P = (80x80 x 0,7x0,7) / 4 x 2 x 4 = 80x80 x 0,49 / 8 x 4 = 80x80 /4x2x4x2

(am aproximat 0,49 cu 0,5 si l-am adus la numitor, apoi simplificam fractia)

deci => P = 10 x10 = 100W

 

Pt o schema in punte puterea este teoretic de 4 ori mai mare, dar practic nu poti miza pe mai mult decat dublu.

Pt un nivel minim de distorsiuni radamentul luat in calcul ar trebui sa fie cca 60-63% (cu n=0,63 in exemplul de mai sus => P = 80W)

[Guest]

O fi de la caldura dar nu ma prind ce treaba are randamentul in calculul puterii. Formula de mai sus e tare ciudata.

[zsjkuki]

E normal sa fie introdus in acea formula si randamentul ca doar nu am vazut inca amplificator cu randament de 100%.

E aproximativ ce ar putea sa iasa la aceea tensiune de alimentare.

Daca vrei sa fi precis iei un osciloscop un multimetru o sarcina si te apuci de masurat.

[+_Florin_+]

Corect. Formulele ce contin si variabila "randament" sunt doar aproximative-estimative, cea mai sigura metota fiind :

 

Daca vrei sa fi precis iei un osciloscop un multimetru o sarcina si te apuci de masurat.

[lukeme]

E formula data de un specialist. Care tine cont atat de randamentul estimat, cat si de distorsiunile minime estimate la puterea respectiva... racoriti-va cu o bere.

Edited July 1, 2017 by lukeme

[winstyle]

Hai că asta e bună . Să introduci randamentul in calculul puterii ... Ce treabă are randamentul cu puterea ? Randamentul este un indicator al modului in care este folosită puterea dată de sursă ,amplificatorului .Nu ai de unde să știi ce randament are schema respectivă , deoarece ar trebui să ții cont de pierderile pe MOSFET-uri la puterea maximă , fără distorsiuni sesizabile , dată de schemă , pierderi care nu se cunosc . Randamentul ,eventual , il poți calcula după calculul puterii . Personal , nu m-ar interesa randamentul la o putere așa mică .

Cel mai bun calcul se face așa cum s-a precizat intr-o postare mai sus , cu osciloscopul , multimetrul și o sarcină artificială .

[lukeme]

Da, dar tine cont si de distorsiunile minime (!)... ce stii tu...

Ala de zici tu, cu osciloscopul, nu e calcul... sau ma insel eu?

Edited July 1, 2017 by lukeme

[Mircea]

Mai sunt si incepatori pe aici, se poate explica chestia asta cu distorsiunile minime si ponderea lor in formule?

[winstyle]

Da, dar tine cont si de distorsiunile minime (!)... ce stii tu...

Ala de zici tu, cu osciloscopul, nu e calcul... sau ma insel eu?

'ai de p... mea ...

[lukeme]

Poate ne explica dl. membru avansat si Moderator.

Edited July 1, 2017 by lukeme

[winstyle]

Mai sunt si incepatori pe aici, se poate explica chestia asta cu distorsiunile minime si ponderea lor in formule?

Incepătorii , să citească teoria amplificatoarelor audio de putere și apoi să-și dea părerea .Nu inainte .

Asta nu este ''sectiunea incepătorilor''

[Mircea]

Eu vad ca se intreaba pe aici, singurii cu pareri sunt cei "avansati".

[lukeme]

Sunt multi "incepatori" cu pretentii care "stiu" formule.

Pacat ca nu le stiu pe cele corecte...

Edited July 1, 2017 by lukeme

[Mircea]

Virgula intre subiect si predicat... bleah, nici "avansatii" nu mai sunt ce credeam noi.

[Marian]

Incepătorii , să citească teoria amplificatoarelor audio de putere și apoi să-și dea părerea .Nu inainte .

 

Asta nu este ''sectiunea incepătorilor''

 

Sa intelegem ca tu esti ala avansat, deci ai autoritatea sa-ti dai cu parerea?

Pai sa vedem, te citez chiar pe tine:

"Hai că asta e bună . Să introduci randamentul in calculul puterii ... Ce treabă are randamentul cu puterea ?"

 

Randamentul are treaba cu puterea deoarece iti spune cat anume din puterea consumata din alimentare, se regaseste ca energie utila pe sarcina.

Daca stii cu exactitate randamentul atunci nub te opreste nimeni sa-l folosesti pentru estimarea puterii.

Pana la urma daca din alimentare consumi 150W, si randamentul stii sigur ca e 65% ( o cifra acolo la plesneala ) atunci puterea pe sarcvina nu poate fi decat 97,5W

Mai citim deci si noi teorie elementara inainte sa ne dam cu parerea?

 

Insa asta m-a blocat si pe mine:

Pt un nivel minim de distorsiuni radamentul luat in calcul ar trebui sa fie cca 60-63%

Marturisesc ca nu ma prind care ar fi corelatia intre randament si distorsiuni, e ca si cum ai spune ca pentru un consum mai mic de carburant, dai volumul muzicii mai incet in masina...

 

Formula aia mi se pare prea incurcata, e destul de subiectiv sa introduci randamentul intr-o formula a puterii, pentru ca pana nu faci macar niste estimari, n-ai cum sa fii sigur, si alegi asa "din burta".

Si diferente mici la randament duc la diferente semnificative in formula aia mult prea complexa.

 

Cel mai corect este testul cu osciloscopul si un generator de semnal, daca asta nu se poate atunci ramane varianta estimarii unei tensiuni de varf maxim posibile pe sarcina, tii cont de limitarile de cursa, care incep inca de la etajul VAS si continua cu etajul final in ansamblu, pana la sarcina. Calcule cat de cat precise se pot face cunoscand schema exacta si calculand dupa parametrii din pdf-uri, dar asa grosier as zice ca la un etaj final cu bipolari scazi din Vcc-ul disponibil 3-4V si afli un varf estimativ maxim posibil pe sarcina pe care in inmultesti cu 0,707 si aflii rms-ul, apoi aplici P=Urms^2/R. Pentru etaj final cu mosfeti scazi din Vcc-ul disponibil cam 5-6V, si la fel, obtii un varf maxim posibil, repeti procedura de mai sus. Cu siguranta rezultatul nu va fi precis fara calcule precise, dar va da o idee aproximativa, ceea ce ar trebui sa fie suficient.

 

Fireste ca se mai poate si simula.