Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor
Guest Constantin Oncea

De ce se ard ledurile?

Recommended Posts

Guest Constantin Oncea

Intrebare simpla. De ce se arde cristalul de siliciu? In cazul in care sunt inseriate si se arde numai un led? Acelas curent a trecut prin toate ledurile. Din cauza tensiunii? Ca sa se mareasca tensiunea e necesar sa creasca rezistenta interna. Il ajuta cu ceva daca i se monteaza pe fiecare led un zenner?

Link to comment
Share on other sites

Raspuns.... Se ard de proaste. Chinezesti.

Dar mai sunt si cauze externe. Omul care le manipuleaza.

 

In caz de intrerupere, explicatia ar fi ca e posibil ca firele interne care fac conexiunea cu metalizarea chip-ului sa nu fie bine ....lipite as putea spune (sa nu-ti inchipui, oricum, ca sunt lipite cu cositor).

 

In caz de strapungere, cel mai adesea de vina sunt descarcarile electrostatice. Sunt afectate toate ledurile din string, dar cedeaza doar unul-doua, fie cel care primeste socul cel mai de aproape (in cazul LED-urilor din becurile fara protectie transparenta, cele gen "stiulete de porumb") fie cel care e mai "sensibil".

 

Eu am sute de led-uri de mica putere "de firma" (Edison Opto) de cativa ani si nu s-a ars niciunul.

Cristalul emitator de lumina nu e de siliciu, e de nitrura de galiu.

Link to comment
Share on other sites

1. Ledurile respective se ard termic (uzual). Daca nu, se ard prin depasirea (fie si momentana, adica un puls extrem de scurt) a curentului prin led. Nu prin tensiune.

 

2. Tensiunea pe un led nu este subiect de discutie (cel putin la nivelul cuiva care nu este specialist). Ea este doar o consecinta a 3 factori:

- parametrii constructivi

- temperatura jonctiunii

- curentul prin led

 

Deci nu discuti de tensiune, discuti de cauzele ei: temperatura jonctiunii si curentul prin ea.

 

3. Un Zenner paralel pe un led... Da, ledul va proteja foarte bine Zennerul. Nu si invers. Singurul lucru pe care il protejeaza un Zenner este conectarea inversa.

Dar daca montajul este diferit, intai o rezistenta inseriata, apoi Zennerul paralel cu ledul, atunci da, se poate zice ca protejeaza, insa protectia va insemna si perturbarea functionarii ledului.

 

4. Cedeaza pe rand, primul ledul care este mai sensibil iar "arderea" lui protejeaza ca o siguranta fuzibila celelalte diode (evident, inseriate).

Insa daca arderea este termica (cazul probabil) deja tot stringul a fost afectat major, insa doar un led a cedat de tot.

 

Cel mai frumos efect este insa in cazul ledurilor montate gresit, jonctiuni in paralel, pentru ca acolo pe masura ce se ard leduri cele ramase sunt din ce in ce mai solicitate, deci defectarea survine progresiv mai rapid si intereseaza toate diodele.

Link to comment
Share on other sites

Guest Constantin Oncea

S-a ars becul. Un zenner in paralel pe ledul ars prelungeste functionarea? S-ars doar ledul cu punct negru pe el.

post-239929-0-52312500-1490676594_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Eu deja ti-am raspuns complet, trebuie sa citesti tot si eventual sa si intelegi.

 

Zennerul paralel nu face nimic, atat timp cat arderea este termica si oricum toate ledurile sunt compromise deja, chiar daca numai unul a cedat total.

Link to comment
Share on other sites

Guest Constantin Oncea

Pentru a preveni arderea - becul nou sa ii inseriez o rezistenta de limitare a curentului? Am cumparat 6, doua sau ars, daca nu fac nimic aceias soarta le asteapta pe toate...

Link to comment
Share on other sites

O rezistenta disipa energie = adica degaja caldura.

In proportie de 99% ledurile tale s-au defectat din cauza caldurii, deci nu vrei sa mai pui si o rezistenta care sa incalzeasca ansamblul.

 

Solutiile corecte sunt:

- returnezi marfa si iei ceva de calitate, cu racire observabila. Asa ceva defapt nu prea coexista cu notiunea de bec compatibil. Eu am vazut solutii bune doar la solutiile de iluminat profesionale

- returnezi marfa si iti construiesti tu surse de lumina LED, corecte - asta este si cea mai buna solutie

- modifici fundamental becurile incat sa incluzi un radiator pentru leduri, bine montat termic. Radiator probabil din aluminiu sau chiar cupru. Va fi insa greu sa refaci carcasa incat sa existe si convectie, dar sa ramana si compatibila cu montura pe fasung.

Mai mult, daca cumva ai pus becoledul in locul unui bec vechi, in acelas corp de iluminat, sunt sanse mari ca vechiul corp sa nu fie compatibil cu led. Asta inseamna sa aibe incinta inchisa jos sau si mai rau inchisa sus. Trebuie schimbata lustra.

- incerci sa modezi driverul (cum anume depinde de ce driver este) in asa fel incat sa scazi curentul prin leduri. Modificand driverul nu vei mai "arde" energia in plus pe o rezistenta, ci se va degaja mai putina energie si pe leduri si pe driver. Evident insa ca si fluxul luminos va scadea.

Link to comment
Share on other sites

Nu sunt de acord cu 2 afirmatii de mai sus:

1)

 

[Tensiunea pe un led nu este subiect de discutie (cel putin la nivelul cuiva care nu este specialist). Ea este doar o consecinta a 3 factori:

- parametrii constructivi

- temperatura jonctiunii

- curentul prin led]

 

Nu tensiunea este o consecinta, ci curentul. In functie de tensiune si de rezistenta [in cc] se stabileste curentul si nu invers. Adica poti sa ai tensiune si sa nu ai curent, dar nu poti sa ai curent fara o tensiune. Faptul ca unele materiale isi modifica rezistenta odata cu schimbarea temperaturii duce la cresterea sau scaderea curentului. Tensiunea e marimea fundamentala, nu curentul. Incingerea e direct proportionala cu R si cu I^2.

 

2)

[deci nu vrei sa mai pui si o rezistenta care sa incalzeasca ansamblul]

 

Rezistenta aia ii face bine ledului. Daca fara rezistenta cadeau 3,5 v pe led, cu rezistenta situatia se schimba. Pe led vor cadea 2,5 v iar pe rezistenta 1 v spre exemplu. Puterea disipata de circuit in cazul aceluiasi curent e diferita. P=UxI, I este acelasi, puterea se divide in functie de caderea de tensiune pe fiecare element in parte.

 

Edit DXXX: gresit.

Daca driverul isi face treaba curentul va fi constant.

Adica adaugand rezistorul vor ramane exact 3,5V pe led, ca initial si driverul va suplimenta tensiunea pe iesire inclusiv cel 1V pe rezistenta adica se va genera caldura de rezistenta in mod suplimentar, ledurile nu vor fi de fel crutate.

Aici este alimentare led din driver, nu este banda led controlata in tensiune

 

 

 

Pentru initiator: Masori caderea de tensiune pe led si daca poti sa o reduci cumva le vei scapa de moarte rapida.Faptul ca masori odata si iti faci o parere, ea e valabila fix atunci, in retea nimic nu e constant. Peste 15 minute poti sa ai alte rezultate. Ca sa iti raspund si la intrebarea de ce se arde doar unul cand au toate acelasi curent, e simplu. Nu sunt toate la fel, cel ars e cel mai slab. E ca atunci cand tragi de un lant. Se rup toate zalele odata? Nu. Se rupe cea mai slaba.

Link to comment
Share on other sites

Guest Constantin Oncea

Numarul de leduri depinde de tensiunea aplicata. Schimb cu ceva situatia daca la becul bun inca aplic un led? E ca si cum impart tensiunea de intrare la mai multe leduri, scade intensitatea luminoasa. Va fi asta o solutie?

Link to comment
Share on other sites

Ii scazi tensiunea pe led, va scadea si curentul si o sa ii prelungesti viata. Vor functiona mai reci, vor lumina mai putin, dar o parte de lumina ti-o aduce si noul led, asa ca... Succes!

 

 

edit Dxxx:

- daca driverul merge corect el da curent constant.

- deci adaugand leduri curentul va ramane fix acelas, nu vor fi crutate, in plus adaugi mai multe leduri care degaja caldura.

- daca curentul incepe sa scada inseamna ca suporasoliciti driverul (ai depasit capabilitatea lui de a stabiliza curentul). Asta nu vrei. In plus exact functia de curent constant este anulata , vor fi fluctuatii imprevizibile de lumina.

Link to comment
Share on other sites

Cu placere. Si acum pe masuratelea. Masori curentul prin leduri asa cum sunt si caderea de tensiune pe led/uri. Apoi mai adaugi un led in plus (in serie) si masori aceleasi lucruri. Mai intai trebuie insa sa determini schema montajului actual, daca sunt grupuri in serie si apoi puse in paralel e o complicatie in plus. Te asteptam cu rezultate, desigur daca ai timp. :limb:

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Guest Constantin Oncea

Ca sa controlez tensiunea pe led, implicit curentul si temperatura - se pot conecta ledurile in paralel? Bineinteles alimentate cu sursa de curent suficient.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines