Receptor VLF

[yo9hrb]

Acele semnale insemnand..... what?

[mama]

44 minutes ago, RST said:

 

Toate frecventele pomenite mai sus, urmeaza clar un algoritm

Algoritm zici? Eu aș putea jura că e vorba de un tipar, nu un algoritm. Da' mă rog, p-acolo, prin zona aia s-o vorbi vreo altă limbă română ai cărei termeni au înțelesuri ascunse nouă ăstora care nu ne-am petrecut tinerețea pe la stână.

Poate același e motivul și pentru care eu înțeleg exact ceea ce a vrut să spună @sesebe puțin mai sus în timp ce, după câte se vede, mesajul din respectiva postare ție îți creează mari dificultăti de înțelegere.

[mama]

52 minutes ago, RST said:

 

Conform legilor propagarii ELF

Care-s alea? Ia enunță-le ca să ne luminăm și noi.

Da' ai mare grijă să nu-ți scape ceva că treaba nu e chiar așa simplă cum pare la prima vedere.

Bine, înainte de asta ar trebui totuși să reușești să ajungi la coeficientul de inteligență care să-ți permită măcar să înțelegi ce a vrut @sesebe să spună în postarea despre care tocmai am pomenit.

Totul se face gradat.

[mama]

29 minutes ago, RST said:

Ideea e ca nu intelegeti nimic din topicul asta, mai ales ...

Complet greșit!

Ideea este că tu esti ăla care nu înțelege nimic și habar n-are ce face pe acolo tot postând niște înregistrări ale unor semnale preluate în condiții mai mult decât dubioase cu o aparatură facută în condițiile unui nivel de cunoștințe despre care nu are sens să tot repet căci deja este lamurită toată lumea, tot încercând să epatezi prin...nimic!!!

Și, conform unei vechi tradiții în ceea ce te privește, ca să înțelegem noi cât ești tu de specialist și în acest domeniu al nimicului pe care îl practici, tot folosești argumentul referitor la legea propagării ELF. (sper că nu e nevoie să pun citatele din cele câteva locuri unde ai pomenit despre cu aerul de "mare specialist" față de noi ăștia, muritorii de rând)

Ți-am solicitat adineaori să dezvolți acest subiect pe care pretinzi că-l cunoști dar, tot ca de obicei, ca să nu fii prins cu mâța-n sac, citezi și explici doar ce-ți convine, adică noțiuni abstracte despre nimicul izvorât din prealinul puțului gândirii.

Dezvoltă. Aștept!!!

Editat August 12, 2020 de mama

[mama]

Aha deci astea sunt legile propagării ELF? Foarte interesant. Trebuia să dai mai puține detalii căci nu pot cuprinde tot deodată.

4 minutes ago, RST said:

Topicul e facut pentru cine il poate intelege.

Zise pretinsul Einstein de Mânzălești. 

[cirip]

La 09.08.2020 la 20:40, RST a spus:

Asa se aude vocea din fundul Pamantului trecuta prin filtrul extern:

 

Acum 6 ore, RST a spus:

Maine sau zilele urmatoare cand am timp, voi face acele frecvente sa fie audibile.

Nu te mai obosi. Uite aici fisierul pe care l-ai postat pe vocaroo translatat in jurul frecventei de 800Hz.

rst_vlf_9Aug2020.mp3

 

Si cam asa arata spectrul original (albastru) si cel translatat (portocaliu).

 

 

Acum 6 ore, RST a spus:

un talmes-balmes....ci prin alta metoda, a dublarii succesive de frecventa.

Foarte corect! Un talmes-balmes. Asta se va obtine prin dublari succesive. Dar o sa fie amuzant. Ma duc sa-mi iau o punga cu floricele si o bardaca de cola.

Siii, hai, ca sa nu zici ca sunt femeie rea, iti fac eu dublarile succesive si le postez ca fisier audio. Zi-mi doar de cate ori sa dublez succesiv. Da' iesi si tu cu o tuica la interval?

 

Acum 6 ore, RST a spus:

Topicul e facut pentru cine il poate intelege. 

Pai da!

Fratioru' Albert stie

Cum sa face meserie

De la el am invatat

E egal em ce patrat

 

Eleganta in gandire

Nu sa vede da' sa stie

Ecuatia e lege

Pentru cine-o intelege.

 

Sursa aici ...

 

 

 

 

 

 

 

Editat August 13, 2020 de cirip

[Vizitator]

Exista posibilitatea multiplicarii frecventei prin bucla PLL, am folosit asa ceva dar la frecvente de ordinul Khz insa banuiesc ca ar putea aparea probleme la frecventele de care ai amintit

PS

@RST rezisti bine la bruiaj ...

[mama]

8 hours ago, RST said:

 

 

Exista doar o singura explicatie: sursa de emisie e extrem de slaba si poate fi receptionata pe o raza foarte scurta. Asta ar insemna ori ca am un OZN sub casa, ori ca acei curenti se propaga cumva prin falia de tuf vulcanic si ii receptionez tocmai ca sunt foarte aproape de ei. 

Păi hai să ne lămurim. Cum se propagă prin ceva care pentru ei nu există, tot conform afirmațiilor tale?

8 hours ago, RST said:

Frecventele ELF au lungimea de unda intre 10.000Km si 100.000Km. Avand lungimea de unda mai mare decat diametrul Pamantului, nu exista niciun obstacol natural, Pamantul fiind " transparent " pentru ele.

E cam și cum mi-ai spune că ieri ai văzut un cârd de delfini înotând prin aerul de deasupra casei.

 

[puriu]

Acum 10 ore, RST a spus:

Cine ar fi deci interesat de comunicatii in ritmul asta extrem de lent ?

Cine are submarine nucleare ce pot sta luni de zile la sute de metri adancime. O crestere/scadere de frecventa de 2 Hz dupa fiecare minut poate sa insemne, de exemplu, o comanda (scoate geamandura la suprafata!). Submarinul trimite la suprafata o geamandura cu o antena sau mai multe si poate comunica orice prin cablul geamandurii, dupa care o trage inapoi.

Pe mai multi biti se pot trimite si comenzi directe in cateva minute. Pe 10 biti se pot transmite 1024 de mesaje dintr-un dictionar secret.

P.S. Doar 1000, restul pot fi biti de paritate.

[franzm]

La un multiplicator cu PLL, banda de captura si de urmarire ar putea constitui o piedica serioasa.

PS: Totusi, de ce nu prelucrati semnalul cu mijloace numerice? Ca doara îl aveti gata digitalizat.

Editat August 13, 2020 de franzm

[ndor]

S-a gandit cineva ca poate oscilatorul din jucaria aia , in momentul cand se incalzeste o ia in balarii ?

[cirip]

Acum 5 ore, RST a spus:

cele pe care nu le-a inteles @cirip :

'Ai bre @RST, iar bagi viori si tambale cu refrenul asta invechit ? Nu te-ai plictisit sa tot invoci chestia asta ca altii nu au inteles? Pai daca esti specialist, coboara-te la nivelul invataceilor, ca un profesor adevarat, nu da cu flit. Sau l-oi fi citit pe Schopenhauer si aplici pe noi, pe colegii tai de forum ?

 

Acum 5 ore, RST a spus:

Nu stiu cum e metoda asta,

Eii, asta se intampla acum, dar peste vreo cateva pagini o sa ne explici in detaliu cum functioneaza, asa cum ai facut si cu vizualizarea caracteristicii filtrelor cu ajutorul zgomotului. Ne-am obisnuit.

 

Acum 5 ore, franzm a spus:

PS: Totusi, de ce nu prelucrati semnalul cu mijloace numerice?

Pai, exact asa am facut deplasarea in frecventa de pe pagina anterioara. Mai mult, i-am oferit sa-i fac si multiplicarea, ca sa nu mai consume curent si fludor, dar "n-ai cu cine, dom'ne, n-ai cu cine." 

 

Acum 4 ore, ndor a spus:

S-a gandit cineva ca poate oscilatorul din jucaria aia , in momentul cand se incalzeste o ia in balarii ?

Bineinteles. Toate ragaielile alea pot fi foarte bine rezultate din functionarea "echipamentului de test/receptie", cum bine a mai sugerat cineva. Sunt ADCuri si ADCuri. Sau cum spune o zicala: Exista minciuni, minciuni sfruntate, statistici si ... specificatii ADC/DAC.

 

In preajma emisiei SAQ am "scris" un receptor VLF integral intr-un dsPIC, folosind ADCul intern. Filtre cu largime de banda variabila comutabile "din mers", frecventa de acord variabila intre 5KHz si 80KHz (limitata doar din soft), rezolutie de acord de 1Hz ...  Rezultatul final a fost lamentabil. Sensibilitate foarte proasta din cauza zgomotului intern al ADCului. Am caracterizat ADCul in sine si am vazut ca e plin de cuie si plafon de zgomot ridicat. L-am abandonat in favoarea unui ADC de 24 de biti AL1101 al defunctei companii Wavefront, fosta Alesis Semiconductors. Inca nu am construit nimic, dar e in plan. Morala este ca performanta ADCului si sursele de zgomot ale sistemului de masura contribuie masiv la aparitia "fantomelor" si a mesajelor cu "tipar dupa un algoritm".

 

Continui sa urmaresc cu interes, desi prevad o soarta asemanatoare cu cele ale finalul de 1KW facut in cateva ore, receptorul ultra-super cu porti CMOS, receptorul tripla schimbare cu SDR ... si multe alte realizari de renume mondial. Totusi, meritul incontestabil este acela ca posturile colegului atrag un trafic substantial.

 

Spor!

 

Editat August 13, 2020 de cirip

[icar]

RST, ce faci tu aici este incitant si interesant. Dar, pentru exista un dar.(nu cadou!) Vorbesti de senzori, dar nu dai nici un detaliu, cit de cit, despre ei. Nu ma pricep eu prea bine, dar din cartile citite despre antene, o antena, pina la urma un senzor, ca sa fie eficace, trebuie sa aiba o lungime de cel putin lamda pe patru. Ori tu vorbesti de  frecvente, unde electromagnetice, nu audio, cu lungimi de unda de 10.000 - 100.000 km. Ai cumva un senzor de cel putin 100.000/4 = 25.000 km?

Ne vorbesti de nu stiu ce montaj, barem schema bloc sa o pui la vedere, ca sa aiba lumea pe ce discuta. Ai incercat, daca aceste semnale, nu cumva sunt receptionate si ....fara senzor? Nu cumva provin din montajul in sine? Cum ziceam, doar intreb.

Este posibil ca aceste semnale sa sa transmita pe linia de tuf vulcanic, care ar putea constitui o antena? Poate da, poate nu! Inainte de a te, si a ne, infierbinta si extazia, trebuie lamurite aceste lucruri marunte, dar esentiale.

Eu am facut multe determinari de radioactivitate. Cel mai nasol era la limita de ïnginare" cu fondul natural de radiatii. Trebia sa doveim, statistic, ca ceea ce masuram este, fie fondul natural de radiatii, fie urma de material radioactiv, altul decit cel din natura, aflat in proba. Adica, masurarea probei era semnificativ diferita de valorile fondului natural. Nu mi-e clar ce faci tu acolo, dar rezultatele obtinute sunt semnificative?  Ma refer la zgomote de functionare, trasnete si fulgere si, de ce nu, chiar o drujba de prin apropiere.

Daca am sus aiureli, probabil mai bine ramineam filozof!

P.S. Montajul prezentat, asa cu e prezentat in poza, pare mai degraba un MP1A.

[sesebe]

Tu vorbești se semnale de ordinul microvoltilor dar folosești rezistente cu cel puțin același zgomot propriu sau chiar mai mare decit semnalul util. Apoi te miri ca prinzi tot felul de trasnai. 

Tu vrei sa masori grosimea foii de hirtie folosind o sfoara. 

 

Cind vrei sa faci măsurători mai intii te asiguri ca aparatul de măsură este suficient de precis pt ceea ce vrei sa masori. 

Ai auzit de programul SETI cred. Cauta și vezi cum au recepționat ei pe la începuturi primii extratereștri. 

[puriu]

Acum 9 ore, RST a spus:

Undele EM nu au nevoie de un mediu de propagare. 

Exact. Uneori trebuie sa treaca si printr-un mediu, mai mult sau mai putin transparent. In ELF Pamantul nu este transparent, dar este mic si usor de ocolit de UEM. Absorbtia UEM-ELF in Pamant depinde de materiale. In apa de mare (conductoare) componenta electrica este absorbita repede, dar cea magnetica patrunde adanc. In roci, dupa caz, pot patrunde mai mult sau mai putin ambele componente ale undei.