De ce nu funcţionează maşina de spălat pe invertor ?

[Guest valioli]

Va salut.sunt nou inscris pe forum dar i-mi place cum abordati problemele.am realizat la cabana mea o instalatie fotovoltaica de 1500w/ora.mai exact am 6panouri de 24v/240w.doi acumulatori de 12v/200ah un regulator de 60a si un invertor adevarat.chinezesc de 4000w.nu am o impamantare cum scrie la carte.functioneaza tot ce "bag"in priza mai putin masina de spalat automata cu placa electronica de comanda.aveti vreo idee?

[Relav]

Daca invertorul nu scoate sinusoida curata (sinus pur) masina nu va functiona. Alte aparate care au surse in comutatie si la care imediat la intrare curentul este redresat ( si facut curent continuu) functioneaza fara probleme. La fel si cele care au doar rezistenta ca si consumator gen becuri cu incandescenta, prajitor de paine, etc.

Dar mie mi-e teama ca cei 4000W sunt chinezesti si watti lor sunt mai mici decat ai nostrii. Este posibil ca puterea consumata de masina sa depaseasca puterea maxima a invertorului si acesta sa intre in protectie. Da mai multe detalii. Ce tip de invertor ai ? Cum se manifesta masina de spalat (ceface si ce nu face)?

[gica70]

Mai intai "bine ai venit"! si, de la inceput, iti spun ca "imi" sau "iti" se scriu asa cum vezi, adica fara cratima . Cred ca "Relav" are dreptate, sa ne spui care sunt ceilalti consumatori.

[Guest valioli]

Nu prea ma asculta smartphonu.si nu am acces la desktop trebuie ceva pana ma obisniescCa idee pot pentru maxim jumate de ora sa pornesc tot ce am in curte.televizor+reciver150w.hidroforul 900w.moara 900w.frigidetul de 20de ani de la mama.trimmerul de 500w si filtru de cafea de 800w

[validae]

Mașina de spălat consumă cel puțin 2kW în modul încălzire apă, iar cumulat cu alți posibili consumatori conectați momentan, consumul total e foarte probabil să depășească puterea maximă pe care o poate debita invertorul. Nu vă bazați pe puterile scrise de chinez, puține invertoare pot suporta continuu puterea de pe etichetă.Ce model este mașina de spălat ?

[Guest valioli]

Eu am exemplificat in mare ce pot face cu sistemul care il am.doar de proba am pornit totul.sa vad ce poate.in rest marii consumatori ii folosesc pe rand.masina e indesit si pe eticheta de consum scrie 1860w

[T.Sorin]

Invertoarele chinezesti de asa de mare putere 3000 - 5000w , in proportie de 90 % sunt niste veritabile fake-uri . In primul rand unda este de tip sinus pur simulat ( nu sinus pur ) , acest tip de sinus complex este obtinut dintr-un sinus modificat cu varf tesit , pe osciloscop se vede cel mai bine la ce ma refer. Daca invertorul este unul din acele tipuri la care ma gandesc eu ca este ( open gate ) , ca acesta :

http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1cJJaKFXXXXXqXVXXq6xXFXXXG/5000W-PURE-SINE-WAVE-POWER-INVERTER-DC-12V-TO-AC-110V-60Hz-80A-BATTERY-CHARGER-LCD.jpg

 

desi scrie pe el 5000w mai mult de 3000 w nu duce ! testat. Bun acum ca am dumerit acest aspect , putem spune ca exista invertoare chinezesti ca acestea : de slaba calitate , care nu afecteaza la sistemele rezistive si inductive pana la jumatate din puterea lui , dar pe partea de alimentare a aparaturii electronice fine : TV , Pc, pe termen lung o distruge , unda nu este sinus pur nici in o mie de ani de azi inainte. Dar exista si invertoare chinezesti de buna chiar foarte buna calitate cu transformator toroidal , am si eu asa ceva de 1500va ( 1050w) . Nu mereu ce este mult este si bun . Acum depinde si ce tip de invertor aveti dumnevoastra , o  poza spre exemplu .


Si inca un aspect , daca decuplati toata reteaua de pe invertor si cuplati doar masina de spalat si cand o porniti exclude-ti rezistenta electrica , masina de spalat functioneaza ? Daca da , se poate trage concluzia ca puterea debitata de invertor este mai mica decat cea necesara pentru consumatori , in caz contrar , daca masina de spalat functioneaza corespunzator pe reteaua electrica si anormal pe cea din invertor 99.9 % invertorul nu scoate sinus pur .


http://ee307w09-02.pbworks.com/f/T1-LWAVE.JPG

[cristi_908]

Masina de spalat merge si cu invertor sinus modificat, de obicei masinile de spalat au motoare universale care merg chiar si cc

incearca sa scoti rezistenta de incalzire si fa o incercare.

[Guest valioli]

De aici vine problwma de anomalie.pana da am sistemul pe 24v am lucrat pe 12v cu un invertor sinus modificat.pt auto.cu acela nu puteam folosii frigiderul si nu am mai putut folosii hidroforul.cu el porneste masina de spalat pe program cu apa rece.nu am cum sa vad dak si termina un program intreg ca nu am cum sa mai incarc bateria pe 12v.cu invertorul acesta chinezesc daca insist porneste masina de spalat dar un program de 20min de ex.se face in 1 ora si nu se aude la motor ca si la cel cu sinus modificat intreruperile aceleaReferitor la partea cu puterea am legat 2rezistente de 2000w de incalzit apa si am pornit si cafetiera de 800 w si nu sa oprit.masurat cu ampermetrul am luat din el 15A.deci din 4000cat scrie pe el 3000 tot scoate.

[puriu]

Cred ca masina de spalat este prea inteligenta. Incalzitorul si motorul merg la orice forma de curent, dar electronica nu. Poate mai trebuie ecranat si filtrat ceva in ea.

[Guest]

Sa nu uitam ca la pornire un motor poate lua si de 10 ori curentul nominal, depinde de incarcare si de motor. Poate cand da sa porneasca masina, uneori invertorul se simte depasit. Poate electronica de pe masina nu se simte bine cu forma de unda pe care o da invertorul. 

Daca vrei, am o jucarie care masoara diversi parametrii de circuit, cand o sa folosesc masina de spalat o sa fac un film sa vezi cum stau lucrurile la pornire si la mers pe un program oarecare. Sper sa fie destul de rapida jucaria ca sa surprind ce vreau.

[Guest]

https://youtu.be/tRy5j5kuQB8 De dragul științei și pentru cultura noastră am monitorizat începutul unui program de o ora la masina de spălat.

[Johann73ro]

Buna ziua.

 

as dori sa adresez o intrebare similara aici daca este posibil:

 

Am un invertor 12V - 230 V 1000W (2000W pick power) cu sinus modificat si as dori sa stiu daca pot alimenta cu el un compresor de aer fara ulei cu antrenare directa de 850 W?

 

sinusul modificat poate distruge motorul ?

 

 

 

 

[validae]

Nu aș paria pe asta, fiindcă la pornire motorul va cere un curent ce depăseste usor de 2-3 ori pe cel nominal.Fiind vorba și de un compresor, dacă va debita pe un rezervor ce are deja presiune, va fi supus unui supraconsum ce va duce invertorul în pragul de avarie.Dacă aveți posibilitatea să împrumutati un invertor identic de probă, ar fi cel mai bine și v-ar scuti de probleme.Altfel veti fi pus în situația de a returna invertorul....

,,Sinusul modificat,, nu face niciun rău motorului, acesta fiind unul cu rotor bobinat și perii.Problema  va fi doar curentul mare cerut la pornire, mai ales în sarcină...

[Johann73ro]

Va multumesc pentru raspuns 

O eventuala solutie de compromis ar fi interconectarea unei supape de sens catre rezervorul buteliei si a unui robinet de deschidere a circuitului pneumatic pe iesirea din compresor in atmosfera, astfel incat pornirea motorului sa  nu fie in sarcina, dupa care se inchide robinetul si se trece la regimul de sarcina.

 

Oricum, aceasta utilizare ar fi doar in situatii izolate - deplasare pe teren / interventie in caz exceptional