Jump to content
ELFORUM - Forumul Electronistilor
Sign in to follow this  
victordascalescu54

PROIECT OTL/ESL DD - COMPONENTE

Recommended Posts

Deschid acest topic diferit de   pentru a cere ajutor celor avansati si experimentati dar mai ales pasionati.

Avind in vedere stadiul destul de avansat al proiectului nostru DD, unele idei si concluzii nascute pe parcurs dar mai ales punerea in practica a acestei interesante idei de a "imperechea" un OTL cu un OT(ma refer la cel de intrare in ESL63) 

Una dintre problemele principale de care m-am lovit sunt transformatoarele de alimentare folosite, toroidale  (fabricate la "Iasi" nu dau nume)

- cel de putere 300VA are  pierderi mari, unul din doua zumzaie, iar sarma in loc sa fie de 1,2 cum cerusem e de

0,9 (consumul finalelor masurat la 25W se apropie de 1,9A deci ar putea fi si varfuri de 2,5A)

- cele de filamente 150VA se cam incalzesc, sigur au pierderi.

- cele ce asigura HT ecc83, bias si ccs au fost de doua ori returnate cu defecte stupide(fire intrerupte)

ARE CINEVA O SOLUTIE MAI BUNA ?

 

Multumesc anticipat.

PS voi reveni si cu alte puncte slabe.....pe care incerc sa le optimizez

Edited by victordascalescu54

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un traf de alimentare dedicat pt. HI_FI nu e acelas lucru cu un traf cu destinatie industriala ,asfel la proiectare  se modifica numarul de spire in sensul cresteri  ...dar nu si raportul de transformare,  puterea utila se supradimensioneaza cu cel putin 20% ,infasurarea din primar se realizeaza cu macar 2 fire simultan ,traful se impregneaza cu lac ,asamblarea se face cu insolatori la suruburile de stringere ,ecran electrostatic si alte maruntisuri .........cum bine ati remarcat si dumneavoastra de ex. la incarcarea de curent pe firele de CuEm.

Ca referinta un fir de CuEm de 1mm diametru suporta 1,94A consum continu fara incalzire , la versiunea "industrial " se merge pe 3A !!!

La toriodal miezul se impregneaza cu lac din start inaine de bobinaj ,modelele de calitate sunt si plastificate inainte de bobinaj ,desigur si calitatea tolelor folosite e esentiala .

Edited by TON

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un traf de alimentare dedicat pt. HI_FI nu e acelas lucru cu un traf cu destinatie industriala ,asfel la proiectare  se modifica numarul de spire in sensul cresteri  ...dar nu si raportul de transformare,  puterea utila se supradimensioneaza cu cel putin 20% ,infasurarea din primar se realizeaza cu macar 2 fire simultan ,traful se impregneaza cu lac ,asamblarea se face cu insolatori la suruburile de stringere ,ecran electrostatic si alte maruntisuri .........cum bine ati remarcat si dumneavoastra de ex. la incarcarea de curent pe firele de CuEm.

Ca referinta un fir de CuEm de 1mm diametru suporta 1,94A consum continu fara incalzire , la versiunea "industrial " se merge pe 3A !!!

La toriodal miezul se impregneaza cu lac din start inaine de bobinaj ,modelele de calitate sunt si plastificate inainte de bobinaj ,desigur si calitatea tolelor folosite e esentiala .

Ok, multumesc, dar care ar fi solutia practica...cine produce asa ceva ca sa fiu mai pe inteles.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pt. toroidal aici pe forum era cineva la sectiunea trafo ....diferit de petra Iasi desigur dar nu e la nivelul de care vorbeam mai sus  in schimb pt .traf cu tola E+I  e alta poveste  ,lasati un mail pe mp sa va contactez .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Transformatorul este un compromis, cel ideal existand doar in literatura de specialitate (pt. a usura intelegera fenomenelor).

Transformatoarele se calculeaza, functie de mod/tip/loc, etc.  utilizare. Ex. valoarea lui J (nu este batut in cuie, cum se afirma) este diferita la un exemplar care functioneaza intermitent fata de unul care functioneaza 26/24h. 

Aici, pe forum, am citit despre o firma din Ploiesti, care face transformatoare la comanda (nu-mi mai aduc aminte numele firmei).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Transformatorul  de retea al unui amplificator cu tuburi este bine sa`l faca cel ce face amplificatorul sau, daca nu se pricepe , sa`l dea sa`l faca cineva care are experienta 

in acest domeniu. Userul Ton are dreptate 100% ...Firmele cu ,,mot " care fac transformatoare vor sa castige bani fara sa le pese de amanunte importante ...

Un consum aparent mic ( exemplu 200mA anodica pe doua canale... ) poate sa incalzeasca excesiv un transformator facut dupa regula transformatorului de sonerie. :rade:

Edited by romicap

Share this post


Link to post
Share on other sites

Deschid acest topic diferit de   pentru a cere ajutor celor avansati si experimentati dar mai ales pasionati. Avind in vedere stadiul destul de avansat al proiectului nostru DD, unele idei si concluzii nascute pe parcurs dar mai ales punerea in practica a acestei interesante idei de a "imperechea" un OTL cu un OT(ma refer la cel de intrare in ESL63) Una dintre problemele principale de care m-am lovit sunt transformatoarele de alimentare folosite, toroidale  (fabricate la "Iasi" nu dau nume)- cel de putere 300VA are  pierderi mari, unul din doua zumzaie, iar sarma in loc sa fie de 1,2 cum cerusem e de0,9 (consumul finalelor masurat la 25W se apropie de 1,9A deci ar putea fi si varfuri de 2,5A)- cele de filamente 150VA se cam incalzesc, sigur au pierderi.- cele ce asigura HT ecc83, bias si ccs au fost de doua ori returnate cu defecte stupide(fire intrerupte)ARE CINEVA O SOLUTIE MAI BUNA ? Multumesc anticipat.PS voi reveni si cu alte puncte slabe.....pe care incerc sa le optimizez

Cind mai comandati trafuri toroidale la Petra Iasi,sa le comunicati sa bobineze intii secundarul pt filamente,pt ca are sirma groasa,acel secundar sa fie acoperit de secundarul de anodica.Eu am comandat camb 250 de trafuri la ei,nu am avut probleme de acest fel,poate sunt tratat altfel,fiind clientul lor permanent.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cind mai comandati trafuri toroidale la Petra Iasi,sa le comunicati sa bobineze intii secundarul pt filamente,pt ca are sirma groasa,acel secundar sa fie acoperit de secundarul de anodica.Eu am comandat camb 250 de trafuri la ei,nu am avut probleme de acest fel,poate sunt tratat altfel,fiind clientul lor permanent.

Eu am trafo separate pentru filamente (vedeti textul) tocmai ca sa nu amestec socotelile.

Transformatorul principal este problema. Probabil ca are pierderi mari sau nu e bobinat bine. Secundarul are 2x117V cu sarma de 0,9(eu cerusem 1,2) iar dupa redresare se obtin +/- 150V care la 1,8 A cad spre 143-146V

Edited by victordascalescu54

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu (vreau sa) cred ca firmele trateaza diferit clientii (banii nu au miros).

@viobio stie ce sa ceara si nu are probleme.

@romicap, acel consum mic de 200mA, cere transformatorului sa debiteze o anumita putere la un anumit curent, daca se face redresare cu priza mediana si cu totul alte valori, la redresarea in punte. 

Nu merge cu "marim puterea cu ?%"-te arde la buzunar.

Primarul transformatorului se bobineaza primul, pt. o Ri cat mai mica.

Temperatura transformatorului in functionare, este data si de materialele utilizate. Este pacat sa utilizezi conductor ET180 la 50 grade (supratemperatura de 20grade)-se intelege, siguranta in functionare, dar nu bataie de joc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Transformatorul este un compromis, cel ideal existand doar in literatura de specialitate (pt. a usura intelegera fenomenelor).

Transformatoarele se calculeaza, functie de mod/tip/loc, etc.  utilizare. Ex. valoarea lui J (nu este batut in cuie, cum se afirma) este diferita la un exemplar care functioneaza intermitent fata de unul care functioneaza 26/24h. 

Aici, pe forum, am citit despre o firma din Ploiesti, care face transformatoare la comanda (nu-mi mai aduc aminte numele firmei).

Poate gasiti datele de contact ale firmei de la Ploiesti, Multumesc

Edited by victordascalescu54

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anul trecut am citit....povestea cineva, ca iti face transformatorul, exact  cum ceri. Scuze, poate un coleg din Ploiesti sa va ajute.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De regula lamparii , DIY-erii  adevarati, care construiesc din placere , executa singuri transformatoarele de retea...zic asta pornind de la mine.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sfatul meu e sa-l trimiteti inapoi la firma care l-a bobint ,cu cererea de al face exact cum ati cerut.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De regula lamparii , DIY-erii  adevarati, care construiesc din placere , executa singuri transformatoarele de retea...zic asta pornind de la mine.

Corect, numai ca am invatat si eu acum 40 ani la cursurile de "stiinta conducerii" despre diviziunea muncii. Pe atunci nu-mi prea pasa.....acum la 3/4 din timpul alocat vietii, gandesc altfel. Scuze pentru offtopic, dar vad ca se practica.

Sfatul meu e sa-l trimiteti inapoi la firma care l-a bobint ,cu cererea de al face exact cum ati cerut.

Da, asa e, daca m-as gasi in Belgia. Glumeam si eu ca nu am decat sa fac altele pe cheltuiala mea. Mi-ar fi placut niste dublu C-uri, pe vremuri le faceam la Electromagnetica.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poate gasiti datele de contact ale firmei de la Ploiesti, Multumesc

Firma se cheama Romtoroid si face, intr-adevar, transformatoare bune.

Am comandat (numai) 5-6 transformatoare si nu am avut probleme.

Firma are site web (www.romtoroid.ro), pagina de contact si persoanele de acolo iau legatura prin e-mail cu clientul.

Le povestiti care-i problema, fie prin e-mail, fie prin telefon si va ajuta.

 

Am comandat si de la Petra si nu am avut nici de acolo probleme.

Iarasi este adevarat ca am cumparat un toroidal mare si greu de la un user de pe elforum (care il comandase la Petra) si nu mi-a spus ca bazaie.

Ma uit la el  (la transformator!) si imi pare rau de banii dati. Daca cu un transformator E+I te mai descurci (desfacut/rebobinat), cu toroidalele este mai dificil...

Edited by fcon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.