Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor

Sursa Forward pentru inlocuirea acumulatorilor la masinile de gaurit cordless


Recommended Posts

O remarca referitoare la bobina de iesire: numarul de spire prezentat in schema, a fost dictat de dimensiunile miezului, miez ce trebuia sa incapa in carcasa acumulatorului, si de grosimea sarmei folosite. Aceasta bobina asigura o variatie a curentului delta I de 3A, dar tinand cont ca sursa este calculata pentru 10A la iesire si ca alimenteaza un motor, nu este o problema.

Pentru aplicatii mai pretentioase, va trebui recalculata bobina in functie de delta I admis.

 

Iata un fisier Excel ce va ajuta la calculul si realizarea acelei bobine:

 

Vad ca forumul nu accepta la atasamente fisiere format Excel, asa ca i-am schimbat extensia. Inlocuiti extensia txt cu xls dupa ce il salvati si il deschideti cu Excel din MS Office.

 

calcul bobina iesire.txt

 

Un catalog cu miezuri toroidale cu pulberi metalice cu datele necesare calcularii bobinelor de iesire, gasiti aici

Edited by CIBY2
Link to comment

Am terminat tot montajul :aplauze .... si bineinteles ca era prea frumos sa si functioneze :26 . Montajul se comporta exact ca cel pe care l-am facut in topicul la care facea referire CIBY la inceput,  Adica am o frecventa de cativa Hz (15-20) in grila mosfetului, verificat cu un LED. Frecventa asta se aude si in traf, adica "tacane" traful exact la frecventa asta. Alimentarea am facut-o printr-un bec de 100W/220V. La iesire am 11V, iar din semireglabil se poate modifica tensiunea de iesire. Am crezut e de vina dioda de pe iesire care rezista la o frecventa de 40Ns, asa ca am scos-o de pe placam dar tot asa se comporta. In pinul 7 am 8V. Cand am alimentat fara bec, s-a ars siguranta, dar mosul a scapat.  Ce ma sfatuiti sa ii fac, sau ce ar trebui sa verific?  Se poate sa fie integratul busit, ca e cumparat de la Mi--rom, deci chinezarie?

 

 

 

 

PS.  ... cam dubioasa treaba.......2 surse diferite, cu aceleasi simtome..... :scarpin

Edited by dacianu11
Link to comment

E urat ce fac eu, dar atatea insuccese la alimentatoare parca imi provoaca suferinta.

Fara osciloscop nu faceti decat sa va irositi timpul .

Am scris prin diverse locuri, trebuie sa va faceti macar cateva unelte mai ieftine.

Puteti pleca de la frecventmetrul de pe forum. Cu un oscilator simplu cu LM311 si 2 mosuri ieftine faceti un oscilator cu care puteti masura inductante de la 10microH pana la sute H. Tot cu el faceti fazarea infasurarilor si astfel eliminati problemele date de inductante. 

Si conteaza unde este pus becul. Ati preluat de pe la depanare tv ideea si nu va puneti intrebarea daca este aplicabila in toate cazurile.

Forward cu 3844/3845 se poate porni fara bucla dar cond de iesire se pune la teste la o tensiune mare. 

Becul se pune in serie cu drena mos si se incepe cu o sarcina usoara la iesire.

Nu mai spun de un traf separator ca sa alimentezi intai fara grija integratul de la o sursa de laborator.

Chiar si la fabrica foloseam 2 trafuri identice, 220v/24v. Secundarul unuia era primarul celui de al doilea.

Link to comment

Aveti dreptate, dar din pacate acum nu dispun nici de frecventometru nici de LC-metru. Frecventometru l-am facut iar Adycontakt m-i l-a calibrat, in curand o sa il primesc, dar pana atunci......merg pe bajbaite. Intre timp am scos de pe placa rezistenta de 10 ohmi din pinul 6, ce merge in poarta mosului, apoi am alimentat dar aceasi situatue, LED-ul palpaie. e posibil sa fie dus integratul? Am 4 buc si toate se comporta la fel....

Link to comment

Nu stiu daca ai ars integratul, dar dupa simptome singura alimentare a lui este prin rezistenta de la +300V. La pornirea montajului, integratul nu este alimentat, iar tensiunea pe pinul 7 este 0V. Prin rezistenta de mai sus se incarca condensatorul cu un curent in jur de 1,5 mA, pana cand tensiunea ajunge la cei 8V la care UC3845 porneste, iar consumul creste peste cei 1,5mA asigurati prin rezistenta de 220K. Primele impulsuri catre grila MOS-ului le da folosind energia acumulata in acel condensator. Intre timp, apar impulsuri in primarul trafului si, implicit, prin L3 si dioda de la infasurarea de alimentare a UC-ului, incarcand condensatorul la circa 14-16V. Daca nu apar acele impulsuri in primar, sau nr. de spire din L3 este mic, nu se incarca acel condensator peste cei 8V. Tensiunea pe el scade, UC-ul se opreste, asteptand sa creasca tensiunea in pinul 7 peste 8V. Ciclul se repeta.

Ori in cazul montajului tau, ai 8V in pinul 7, UC-ul porneste si se opreste ritmic, in secundar ai tensiune, mica intradevar dar reglabila, ceea ce denota ca se intampla ce am spus mai sus.

Nu ai dat date despre traf. Miez, numar de spire, sarma, etc. Se pare ca problema de acolo vine. Ai foarte mare grija cu sensul infasurarilor.

Am mai spus, aceasta schema a functionat din prima, fara a modifica nimic, exceptand reglajul tensiunii pe iesire din semireglabil si reglajul curentului maxim, din cele doua rezistente de 0,68 ohmi, pe care initial le pusesem de 1 ohm. Acest reglaj se face in functie de cum vrei sa decupleze sursa la sarcina motorului.

 

La calculul trafului, trebuie tinut cont ca tensiunea dupa dioda, pe condensator din pinul 7, este Uprim/Raport tranformare-Udioda, pe cand nr. de spire din secundarul principal se calculeaza folosind formula Uprim/Raport tranformare/factorul de umplere-Udioda. Daca presupunem ca factorul de umplere este de 50%, maximum in cazul surselor forward de acest tip, nr. de spire/volt in infasurarea de alimentare (L3) este jumatate din cel de la secundar (L4). In realitate, este mai mic decat jumatate, avand in vedere ca trebuie sa asiguram o rezerva secundarului pentru reglajul tensiunii la iesire in limite mai largi. De aceea, la traful folosit in montajul initial, secundarul are 12 spire iar L3 are doar 3.

 

Acum, spune ce ai facut ca sa ne dam seama ce ai gresit.

Edited by CIBY2
Link to comment

 

Acum, spune ce ai facut ca sa ne dam seama ce ai gresit.

Poate mai tarziu o sa pun o poza sa vedeti ce am facut. Traful este EDT35, iar numarul de spire este exact ca si pe schema adica L1=70sp 0,4mm   L2=70sp 0,4mm L3=3sp 0,4mm  L4=12sp 4x0,5mm. Bobinarea am facut-o in felul urmator: L1, L2, L3 si L4 toate infasurarile in acelasi sens. Totusi s-ar putea sa fie problema la traf pentru ca la L1 am inversat pinii de la traf, adica am plecat cu L1 de la primul pin si am termnat la aldoilea apoi am plecat cu L2 de la al doilea si am terminat la pinul 5, dupa care la L1 am inversat legaturie  la pinii inceputul cu sfarsitul ca sa dea mai bine pe traf. Credeti ca asta este problema? daca da, refac traful...

 

Ps. super tare modul in care ati explicat functionarea ic-ului. Acum am inteles si eu, mersi

 

Si pozele..... In poze nu se vede dioda de pe iesire si mosfetul. Dioda momentan este scoasa de pe placa iar mosfetul pentru teste in conectez cu 3 fire la placa. In cazul in care se arde il scot foarte greu de pe placa de asta l-am conectat in circuit cu fire.

post-216428-0-47856100-1425233945_thumb.jpg

post-216428-0-46821700-1425233957_thumb.jpg

Edited by dacianu11
Link to comment

Intrebare, ce legatura are factorul de umplere cu dimensionarea unei infasurari a transformatorului?

Vin tot eu cu raspunsul: Niciuna.

 

Vorbim despre o sursa forward, traful functioneaza pe acelasi principiu al conversiei directe la fel ca si semipuntea, puntea push-pull, etc... La Ton se aplica in primar o tensiune, care este indusa in secundar la aceeasi polaritate si o amplitudine dictata de raportul de transformare, factorul de umplere este irelevant, adica n-are importanta cat tine acel impuls din primar, amplitudinea sa va fi intotdeauna dictata de catre raportul de transformare. Nu confundati traful forward cu o inductanta.

 

PS: Giongiu, schema la care faci tu referire este flyback, ceea ce nu are aplicabilitate la subiectul acestui topic.

 

@dacianu11 fazarea corecta a absolut tuturor infasurarilor este cruciala, este deajuns sa gresesti una singura si sursa nu-si mai face meseria, in cazul tau suspectez fie probleme la demagnetizare fie la infasurarea auxiliara de alimentare. Urmareste schema pusa de catre CIBY2 pe acest topic, urmareste cu atentie acele punctulete de la infasurari si asigura-te ca sensurile sunt toate la fel si la tine.

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines