Jump to content
ELFORUM - Forumul electronistilor
feri.visky

O noua provocare...

Recommended Posts

Bună seara domnilor,

 

§ 14

Dimensiuni şi poze de detaliu

I-am scris din nou acum vre-o două zile domnului Alan Larsen (SUA) ca să-i mulţumesc din partea asociaţiei „Pro Radio Antic” (şi a mea bineînţeles) pentru dimensiunile trimise, şi am îndrăznit să mai strecor (timid) cîteva întrebări (despre grosimea plăcii înălţimea butoanelor, diametrele şi lungimile suporturilor de bobine şi alte cîteva fleacuri). Mă aşteptam cel mult la un răspuns gen text sec cu cîteva cifre şi o încheiere politicoasă în care să dea de înţeles că gata, a ajutat cît a putut. Mă trezesc însă azi după amiază nu numai cu dimensiunile pe care le-am cerut, dar şi cu nişte (foarte bine făcute) poze de detaliu, care (sînt foarte sigur) vor ajuta mult la realizarea replicii. Redau mai jos textul (tradus şi puţin structurat) şi pozele:

Fotografii de detaliu

Bună dimineaţa, Am făcut cîteva fotografii de detaliu al aparatului meu Type A (Gaumont) ca să vă ajut la proiect:

post-233153-0-95873700-1495745084_thumb.jpg

Panoul

Placa de ebonită are grosimea de 3/8". Butoanele condensatorilor variabili sînt înalte de 1" dar butonul care învîrte bobina rotor are înălţimea doar de 7/8". Cele trei butoane de comutator sînt înalte de 9/16" fără a include limba de alamă cu cursor.

 

Bobinele

Statorul:

Diametrul maxim exterior al statorului este de 3 9/16"şi lăţimea de 1 7/8" Carcasa pe care este bobinat statorul, pare să fi fost strunjită dintr-o singură bucată de lemn. Diametrul interior este greu de măsurat din cauza rotorului. Grosimea lemnului la marginea deschisă a statorului este de 1/4" Apreciez din ochi că adîncimea canalului stunjit pe exteriorul cilindrului pentru a adăposti înfăşurarea primară are cam jumătate din acceastă grosime:

post-233153-0-54025300-1495745100_thumb.jpg

Vă trimit şi o fotografie mărită a primarului unde cred că veţi putea număra spirele şi vedea cum sînt luate prizele:

post-233153-0-77394700-1495745115_thumb.jpg

Rotorul

Diametrul maxim exterior al rotorului este de 2 1/2" şi lăţimea de 1 1/2":

post-233153-0-26405700-1495745130_thumb.jpg

 

Fotografie de detaliu a jack-ului de cască:

post-233153-0-34250000-1495745148_thumb.jpg

 

Cu mult respect

Pitagora Schorsch

 

 

PS. Deoarece pozele trimise de domnul Alan Larsen (SUA) depăşesc fiecare 2 MB, am încărcat pe Elforum nişte imagini reduse. Fotografiile cu definiţie mare, le-am trimis (fiecare separat în cîte un e-mail) domnului Francisc Visky să le repartizeze mai departe participanţilor la proiect.

 

Link to comment
Share on other sites

Mulţumim pentru efort şi cooperativitate... Este un ajutor imens!

Am prelucrat datele (fotografiile) primite data trecută în vederea stabilirii altor cote de pe placa frontală. Am luat de bună cotele măsurate de Dl. Alan Larsen, a rezultat o "constantă" de conversie pentru celelalte cote pentru care am calculat şi nişte abateri.

Vă supun atenţiei datele obţinute:

 

post-175977-0-64050400-1495901453_thumb.png

Link to comment
Share on other sites

Bună seara domnilor,

§ 15

Despre abateri şi sisteme de măsură

... Am luat de bună cotele măsurate de Dl. Alan Larsen, a rezultat o "constantă" de conversie pentru celelalte cote pentru care am calculat şi nişte abateri...

Respectele mele domnule Visky,

Părerea mea este că faceţi foarte bine: Abaterile devin inerente în măsurătorile făcute „la distanţă” şi mai ales într-un alt sistem. Pentru a obţine o precizie decentă, nu trebuie să scăpăm din vedere faptul că aparatul a fost construit în Franţa (deci în sistemul metric) şi a fost măsurat în America (deci în sistemul ţoli/inch).

De pildă dimensiunile cutiei aparatului transmise de domnul Alan Larsen (traduse în milimetri) ar fi:

320,675 X 219,075 X 209,55 mm

http://www.elforum.info/uploads/monthly_05_2017/post-233153-0-78100800-1495398981.jpg

Este însă destul de probabil ca primul set de dimensiuni găsite pentru cutie:

http://www.elforum.info/uploads/monthly_05_2017/post-233153-0-25330100-1494667639.jpg

adică: 320 X 220 X 210 mm să fie cele reale.

De asemenea, dimensiunile unui buton de condensator transmise de domnul Alan Larsen (iarăşi traduse în milimetri) sînt:

Ф 34,925 mm X 25,4 mm

Ori, nu de mult am postat un extras dintr-un catalog francez în care se vede butonul numărul 200:

http://www.elforum.info/uploads/monthly_05_2017/post-233153-0-48734600-1494937815.jpg

(bine, nu este exact la fel dar asemănător) cu dimensiunile:

Ф 35 mm X 25 mm Care mie mi se par mult mai realiste pentru un buton fabricat în Franţa.

 

Cu mult respect

Pitagora Schorsch

Link to comment
Share on other sites

Daca butonul 200 are 35 mm in diametru si 25 mm inaltime, atunci desenul lui mi se pare disproportionat, inaltimea (''haut'') din desen pare daca nu la fel, chiar mai mare o idee decat diametrul...

Se pot stabili si celelalte cote ale butonului 200?

post-221025-0-59846600-1495949206_thumb.jpg

Edited by Untold
Link to comment
Share on other sites

Daca butonul 200 are 35 mm in diametru si 25 mm inaltime, atunci desenul lui mi se pare disproportionat, inaltimea (''haut'') din desen pare daca nu la fel, chiar mai mare o idee decat diametrul...

Se pot stabili si celelalte cote ale butonului 200?

 

Înclin să cred că este vorba, ca şi cote, nu de butonul 200, ci de un alt format... mai butucănos, mai... "militar".

Link to comment
Share on other sites

Relansez apelul pentru specialişti dispuşi să colaboreze, la proiectul A/A1, în domeniile listate mai jos:

 

- proiectare 2D-3D pentru execuţia şi documentarea proiectului

- restauratori în lemn pentru execuţia cutiei

- strungari pentru piesele din alamă, bachelită-ebonită şi lemn

- frezori

- disponibilităţi CNC

 

Orice donaţie în materiale: bare rotunde de alamă 10 -12 mm, bară de alamă 30x40mm, bară, plăci de ebonită, lemn de cireş, etc., etc., orice poate concura la realizarea proiectului.

 

În caz de nevoie putem compensa cheltuielile cu munca, cu materialele, etc.

Link to comment
Share on other sites

Bună seara domnilor,

§ 16

Clarificări

... desenul mi se pare disproportionat...

Se pot stabili si celelalte cote ale butonului 200?

Respectele mele domnule Untold,

Desigur aţi văzut bine: Înălţimea din desenul butonului 200 din catalogul Gody 1926 este cam mare:

post-233153-0-91285600-1496084689_thumb.jpg

cu toate acestea, cred că eu în locul dumneavoastră aş fi luat linia de cotă de jos, ceva mai sus (linia roşie din desenul din dreapta). Acestea fiind spuse (şi sper înţelese) nu doresc să poluăm topicul cu explicaţii de ce există în vechile cataloage desene disproporţionate şi cum se iau corect liniile de cotă. Dacă doriţi să continuăm discuţia, pe aceste teme, vă invit să-mi scrieţi pe MP. Am să vă explic totul pe larg, în tihnă.

Sper că desenul disproporţionat nu v-a împiedicat totuşi să înţelegeţi că ţelul meu era să folosesc textul de catalog ce însoţeşte butonul 200, ca argument pentru faptul că orice dimensiune a unui obiect fabricat pe continentul european are de obicei un număr întreg de milimetri şi în consecinţă dimensiunile trimise de domnul Alan Larsen(SUA) trebuie nu numai convertite în sistemul metric dar şi rotunjite. (Si aici e buba.)

În ce priveşte obiectul fizic, vă asigur că firma Abel Gody nu şi-ar fi permis să scrie într-un catalog de produse:

post-233153-0-57851100-1496084696_thumb.jpg

Adică: 200: Buton din ebonită randalinat şi găurit, diametrul 35, înălţimea 25 [mm]dacă butonul cu pricina n-ar fi avut fix diametrul de 35 mm şi înălţimea de 25.

Probabil că ştiţi (sau aflaţi acum de la mine) că pentru precizia şi calitatea aparatelor sale, prin 1926 Abel Gody devenise deja unul dintre cei mai cunoscuţi şi respectaţi producători europeni de material radio din epocă. Nu degeaba în 1927 i-a fost acordat brevetul de Furnizor al Curţii Regale a României.

Cît despre celelalte cote ale butonului 200, judecaţi şi dumneavoastră: Nu avţi butonul fizic, (nici noi nu-l avem) ci doar un catalog vechi din 1926 cu două dimensiuni exacte şi desenul care aţi constatat şi singur că este disproporţionat.

Un proiectant dibaci cu un program măiestru de computer pornind numai de la două dimensiuni exacte şi un desen disproporţionat ar putea extrapola şi celelalte cote cu o precizie decentă. La fel, acelaşi proiectant ar putea pornind de la dimensiunile în ţoli şi fotografile existente să alcătuiască un proiect 2D – 3D pentru replicarea galenei militare „A/A1”. Pînă acuma am făcut apel la membrii asociaţiei „Pro Radio Antic” şi cei care ne citesc în Elforum. Haideţi să lărgim căutarea:

Cei care ne citesc şi doresc să ne ajute, sînt rugaţi să întrebe activ în cercul lor de relaţii, rude, cunoştinţe, colegi de servici, dacă există cineva care cunoaşte pe altcineva care ar cunoaşte vre-un specialist care să corespundă descrierilor listate mai sus de domnul Visky.

 

Cu mult respect

Pitagora Schorsch

Edited by Enulescul
Link to comment
Share on other sites

Bună dimineaţa domnilor,

§ 16

Despre condensatoarele variabile

Cotrobăind prin net după alte lucruri am descoperit în revista „Popular Radio” (numărul din septembrie 1922) un articol descriind construcţia pentru amatorii începători a unui condensator variabil (nu identic dar) asemănător cu cele care echipează galena militară „A/A1”:

http://www.americanradiohistory.com/Archive-Popular-Radio/Popular-Radio-1922-09.pdf

Articolul se intitulează „How to Make Your Own ROTARY PLATE CONDENSER” şi se găseşte la pagina 57 a fişierului *.pdf. Armăturile condensatorului propus spre construcţie au puţin altă formă decît cel din galena militară şi sistemul lor de prindere este uşor diferit dar (după părerea mea) descrierea amănunţită a modului de asamblare conţinută în articol poate fi de un real folos la montarea condensatoarelor variabile ale replicii. De altfel este singurul articol (găsit pînă acum) care se ocupă de un condensator variabil „în sfert de cerc” cum sînt şi condensatoarele galenei militare. Toate celelalte propuneri de construcţie sau numai descrieri întîlnite se referă la condensatoarele variabile „în jumătate de cerc” („semicerc” dacă vreţi.)

Deşi galenele „A/A1” au fost fabricate pentru armată, (şi teoretic ar trebui să fie toate le fel,) dacă aţi avut timp să studiaţi cele patru tipuri de galene militare care se găsesc în Radio Museum (am dat aici: http://www.elforum.info/topic/100264-o-noua-provocare/page-2?do=findComment&comment=1534121 - pe la mijlocul intervenţiei mele § 9 - cele patru link-uri) veţi fi observat că practic fiecare constructor a introdus ce fel de butoane, carcase de bobine şi chiar condensatoare variabile avea deja, sau putea să le procure/fabrice repede. (De... ca la război...)

Veţi fi observat chiar că întreprinderea „Bardon” (Établissements Bardon S.A.) nu avea sau nu a mai avut timp să asimileze tehnologia de fabricare a condensatoarelor variabile în „sfert se cerc” şi a montat condensatoare „în semicerc”.

Aceasta poate constitui o uşurare la alcătuirea replicii: Dacă construcţia condensatoarelor variabile „în sfert de cerc” nu reuşeşte sau din varii motive nu se înfăptuieşte, se pot monta pe machetă şi condensatoare variabile obişnuite. Si pe urmă mă bate gîndul să încerc (ca şi în alte rînduri) să vă arăt (dacă şi cînd treburile mai presante îmi vor da răgaz) cum oricare dintre dumneavoastră care se simte tentat, îşi poate construi o machetă (nota bene: o machetă nu este o replică) a aparatului militar cu galenă, folosind materiale şi piese „la îndemînă” sau care se pot procura în mod curent. (Ca de pildă condensatoarele variabile „în semicerc”).

 

Cu mult respect

Pitagora Schorsch

 

Edited by Enulescul
Link to comment
Share on other sites

Buna seara,

 

Propun un prototip de plot ca cel din fotografia atasata. La dimesionare am folosit sugestiile si sfaturile dlui Pitagora. Sunt deschis la toate sfaturile si sugestiile venite de la dumneavoastra.

 

Trimit pe adresa Asociatiei Pro-Radio Antic prototipul sa-l vedeti. Daca toul e ok le fac si pe celelalte 11 bucati.

 

Deoarece comutatoarele trebuie sa mearga cat mai lin posibil, ploturile trebuie sa fie grupate pe loturi de cate 12 bucati (cate se folosesc pentru un aparat) si apoi suprafinisate toate odata astfel incat inaltimea lor sa fie aceeasi.

 

 

Astept parerea dvs

 

Cu stima,

post-197361-0-79305600-1498072128_thumb.jpg

Edited by AFCtin
Link to comment
Share on other sites

Bună dimineaţa domnilor,

§ 17

Despre cotele ploturilor

Pînă la apariţia unui specialist care să ne ofere un proiect 2D - 3D al replicii aniversare, m-am gîndit că dacă rotunjesc rezonabil dimensiunile trimise de domnul Alan Larsen pentru ploturile comutatoarelor:

post-233153-0-28045500-1498202567_thumb.jpg

nu se strică (prea mult) coerenţa viitorului proiect şi se poate avansa cu execuţia.

Chiar dacă prototipul trimis spre omologare va necesita retuşuri, iniţiativa şi spiritul întreprinzător al domnului AFCtin merită (după părerea mea) cuvinte de laudă.

 

Relansez apelul pentru specialiştii în proiectare 2D – 3D care doresc să participe la proiectul asociaţiei „Pro Radio Antic” de realizare a unei replici a receptorului cu galenă „A/A1” din dotarea Armatei Române în primul război mondial.

 

Cu mult respect

Pitagora Schorsch

Edited by Enulescul
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.Terms of Use si Guidelines