Jump to content

  • Log In with Google      Sign In   
  • Create Account

Photo

SARA-amplificator de inalta performanta


  • Please log in to reply
2410 replies to this topic

#1 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 04 September 2012 - 05:52 PM

Vreau sa va prezint o schema de amplificator domestic, din categoria audiofil HI-FI care sa aibe performante tehnice excelente si sa incante urechea melomanilor pe orice gen de muzica. Debiteaza undeva in jurul a 100W in 8 ohm. Putem sa-l dezvoltam pana la faza finala , adica sa-l auzim la lucru in mod real. Daca reusim sa-l realizam practic si se dovedeste a fi viabil, poate oricine sa-l construiasca pentru nevoi personale, dar nu in scopuri comerciale.
  • nikos, ciudin and Niculae Selaru like this

Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri
    ********

#2 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 04 September 2012 - 06:19 PM

Pana la urma in ultimele minute am facut o schimbare radicala la reactia negativa. Initial era o solutie complicata luata din mai multe puncte (nested feedback) care ducea amplificatorul catre performante extreme ,dar deja depindeam prea mult de componentele parazite si sub regim DIY cred ca pur si simplu nu se justifica. Se ducea prea usor catre oscilatii, asadar am optat la final pentru compensare Miller traditionala. Schema acum este mult mai usor abordabila. Chiar si asa atrag atentia ca va fi nevoie de un cablaj bine realizat.

#3 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 04 September 2012 - 06:32 PM

:) Ok, acum o vedere generala si apoi pe bucati . Eu folosesc acest program de simulat de foarte putin timp si nu m-am familiarizat complet cu el. Daca e cineva care stie sa scoata schema din el asa cum trebuie ne-ar fi de ajutor si i-am multumi anticipat. Nu stiu daca initial se inteleg prea multe din etajul de intrare, dar o vom lamuri noi.

#4 OFFLINE   Victor

Victor

    Audiosaurus Rex

  • Membru activ
  • PipPipPipPipPip
  • 8,855 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 04 September 2012 - 09:56 PM

Excelent ! Recunosc multe solutii tehnice de calitate , preluate de la proiectanti cu nume grele in domeniul amplificatorelor . Sper sa reusesti sa optimizezi valorile pentru performante cat mai bune !
  • 308win likes this

#5 OFFLINE   zal

zal

    Tartor

  • Membri
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,608 posts
  • Locatie:...

Posted 04 September 2012 - 10:43 PM

Amplificare numai x20... :nas:

#6 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 05 September 2012 - 11:07 AM

Da, astfel incat la 2V intrare sa se atinga maximul puterii de iesire. Ce obtineam daca puneam 40x de ex ?

#7 OFFLINE   zal

zal

    Tartor

  • Membri
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,608 posts
  • Locatie:...

Posted 05 September 2012 - 12:00 PM

Alege o valoare medie, în jur de x30, aşa vei putea folosi şi surse mai slabe, fără pericol de supramodulare sau oscilaţii.------------------------------Îmi place rez de 1 Ohm în serie cu cea de 47kOhmi, care e secretul?

#8 OFFLINE   marian

marian

    RIP Mom!

  • Moderatori
  • 13,440 posts
  • Locatie:Dambovita/Fierbinti

Posted 05 September 2012 - 12:05 PM

La o amplificare asa mica se necesita semnal de intrare destul de puternic, cu alte cuvinte preamplificator intre sursa de semnal si amplificator devine absolut necesar pentru a obtine maximul posibil.PS: Nu vreau sa fiu inteles gresit si nici sa mi se ia in nume de rau ceea ce voi spune insa nu credeti totusi ca schema se putea desena ceva mai ingrijit? Dupa punctul meu de vedere indiferent de complexitatea schemei un desen si o dispunere ingrijita si usor de citit este intotdeauna preferabil, deoarece schema asta cred ca doar de catre cei initiati poate fi descifrata la cum este acum, se poate reface in eagle destul de usor/rapid.

#9 OFFLINE   zal

zal

    Tartor

  • Membri
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,608 posts
  • Locatie:...

Posted 05 September 2012 - 12:11 PM

Partea de atac mi se pare exagerat de complicată, în schimb lipsesc orice fel de protecţii în etajul final. Lipseşte şi separarea galvanică la intrare, decuplările de pe alimentări, filtru gama, filtru clopot... etc.Văd bine, cond nepolarizaţi de 47uF în surse? Şi de unde impedanţele astea ciudate de 37k la intrarea neinversoare şi 10k la intrarea inversoare? 22, 47, 100k sînt uzuale.

#10 OFFLINE   marian

marian

    RIP Mom!

  • Moderatori
  • 13,440 posts
  • Locatie:Dambovita/Fierbinti

Posted 05 September 2012 - 12:20 PM

Fiecare cu preferintele si gusturile proprii...Imi permit o sugestie daca tot se vrea a fi amplif profi, finali 21193/21194 sunt ceva mai buni.

#11 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 05 September 2012 - 12:28 PM

:) Da , schema este incalcita , incompleta si mai greu descifrabila. Lucrez la ea , o fac mai aerisita ca sa poata fi digerata mai usor. Deocamdata este doar idea iesita calda din simulator si trebuie adaptata la realitate cu valorile standard gasibile pe piata. Etajul de intrare este complicat, tocmai pentru ca acest etaj nu este sub reactia negativa globala. Nu va speriati, o sa aibe si decuplari si filtre si separare galvanica.

#12 OFFLINE   zal

zal

    Tartor

  • Membri
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17,608 posts
  • Locatie:...

Posted 05 September 2012 - 12:38 PM

Etajul de intrare este complicat, tocmai pentru ca acest etaj nu este sub reactia negativa globala.

Devine interesant. Să vedem ce iese.

#13 OFFLINE   RaimondAudio

RaimondAudio

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 2,121 posts
  • Locatie:Bucharest

Posted 05 September 2012 - 01:40 PM

Designul initial cuprindea si o compensare complexa care mai aducea circa 20dB la 20khz castigului in bucla deschisa dar am renuntat la ea pentru ca necesita foarte mare atentie la implementare, eventual un cablaj special din material mai bun decat fibra de sticla. Chiar si asa cu compensare clasica distorsiunile la 20khz ar trebui sa fie sub 0,1% la putere maxima, iar la jumatate de putere sa scada spre 0.01%. In acest moment am 0,03% aproape de puterea maxima. Distorsiunile la 1khz nu le mai iau in calcul, in simulator sunt undeva pe la 0.001% iar in realitate sper sa nu creasca mai mult de 5 ori. Am reusit sa aerisesc schema ca sa fie usor citibila, acum in limita timpului disponibil schimb valorile arbitrare cu valori standard intalnite "la piata". Daca termin pun azi schema care a devenit usor modificata. O sa fac si o varianta cu un castig in bucla inchisa de circa 25x, undeva intre noi doi :) . Daca puteti sa transferati schema din Multisim in fisier .pdf sau grafic gen .jpeg m-ati ajuta foarte mult, eu nu ma descurc cu aceasta transformare. Sau macar o idee ceva.

#14 OFFLINE   indy666

indy666

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 974 posts

Posted 05 September 2012 - 01:58 PM

Tools-->Capture Screen Area, se se incadreaza pe intreaga schema apoi se apasa copy. Apoi se poate in paint si salva ca poza.

Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri
    ********

#15 OFFLINE   marian

marian

    RIP Mom!

  • Moderatori
  • 13,440 posts
  • Locatie:Dambovita/Fierbinti

Posted 05 September 2012 - 02:14 PM

M-am apucat sa o pun si eu in multisimul meu ( e V10 si nu merge incarcat fisierul de mai sus ), nu am avut timp decat pentru etajul de intrare ca intre timp a aparut altceva, iata cum arata aceeasi schema redesenata ( imi place diferentialul in configuratia asta :da ):PS: Cred totusi ca In+ si In- este mai bine sa aiba aceeasi impedanta... :nas:




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users