Jump to content

  • Log In with Google      Sign In   
  • Create Account

Photo

Voltmetru cu PIC


  • Please log in to reply
273 replies to this topic

#1 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 07:45 PM

Vreau sa fac un voltmetru cu PIC care sa masoare 0-100V si am niste neclaritati.

Ca sa acopar gama de tensiune imi trebuie referinta de 4,092V si divizor cu 25.

Pentru referinta ADC-ului ma gandeam sa folosesc un TL431. Ce ziceti, e bun pt asa ceva ? Ca eu n-am mai folosit pana acum...

Pe urma, as mai vrea sa va intreb in functie de ce se aleg valorile pentru divizorul TL-ului ? Ca sint o infinitate de valori care combinate imi da acelasi raport de divizare. De ex. de ce as alege 3k cu 1k si nu 6k cu 2k ?



Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#2 OFFLINE   lutza2

lutza2

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 382 posts
  • Locatie:||45

Posted 01 March 2017 - 08:03 PM

in functie de curent, consumul propus si alte chestii.

pleci de la regula ca prin divizor trebuie sa treaca un curent de 100 de ori mai mare decat ala pe care il tragi din el, pe urma vezi ce restrictii mai ai.



#3 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 08:41 PM

Si pentru divizorul de pe intrarea ADC-ului ce curent sa aleg ?



#4 OFFLINE   Elison

Elison

    Membru

  • Membri
  • PipPip
  • 209 posts
  • Locatie::

Posted 01 March 2017 - 08:42 PM

Impedanta maxima recomandata a sursei este de 10k pentru convertoarele de 10 biti si 2,5k pentru convertoarele de 12 biti.Practic este nevoie de un curent care sa incarce suficient de rapid condensatorul de retinere situat la iesirea din multiplexorul canalelor de intrare analogice.Daca condensatorul nu se incarca suficient de rapid, conversiile vor fi eronate.


  • thunderer likes this

#5 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 08:57 PM

Si cum fac, pun 10k prima rezistenta a divizorului (cea prin care intra tensiunea 100V), a doua spre masa o calculez pentru raportul care imi trebuie si de la mijloc plec DIRECT la PIC ?

Eu pana acum cand am mai facut ADC-uri cu PIC puneam o rezistenta de 10K in serie cu tensiunea pe care voiam sa o convertesc, dar nu aveam divizor. Acum daca am divizor banuiesc ca nu mai pun acea rezistenta de 10k intre mijlocul divizorului si PIC, nu ?



#6 ONLINE   UDAR

UDAR

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 4,336 posts
  • Locatie:Cluj Napoca

Posted 01 March 2017 - 09:08 PM

De exemplu, dacă vrei să reduci de la 100V la 4V ( că așa o să faci uzual , chiar dacă ai referința de 4.096V ) , poți să pui 10k spre masă și 240k spre intrare . Impedanța văzută de PIC va fi de 10||240 adică 9.6kΩ. Un condensator de 10-100n pus de la intrarea PIC la masă ajută uneori - e aici o discuție întreagă .... 


Edited by UDAR, 01 March 2017 - 09:09 PM.


#7 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 09:15 PM

Dar nu inteleg de ce...

Impedanta prin care se incarca, condul din pic nu e cea de la plus la intrarea lui ?



#8 ONLINE   UDAR

UDAR

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 4,336 posts
  • Locatie:Cluj Napoca

Posted 01 March 2017 - 09:20 PM

Datorită ( sau din cauza ) domnului Thevenin , nu . Acesta spune că - în cazul nostru - ansamblul sursă de 100V + divizor 240k/10k este echivalent cu sursă de 4V în serie cu o rezistență de 9.6K . Dacă vrei demonstrația , cu plăcere , dar nu aici . 



#9 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 09:25 PM

Ok, mi-ar place sa stiu un pic si despre mecanismul prin care impedanta apare 9.6K desi de la plus la PIC e 240k. Pai cum facem ? Unde am putea sa mai vorbim, pe mesaj privat sau pe skype ?



#10 ONLINE   UDAR

UDAR

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 4,336 posts
  • Locatie:Cluj Napoca

Posted 01 March 2017 - 09:30 PM

Nici , nici (Fără supărare, e un principiu . Am mai spus-o și altora care m-au contactat în privat . Discutăm pe Forum chestiunile tehnice .) 

Dacă o să am timp o să fac un topic despre teoreme/legi fundamentale ale circuitelor electrice . Sunt convins că va prinde bine și , deasemenea, că mulți colegi vor dori să colaboreze. 

 

PS Ca să nu rămână totuși în aer întrebarea ta gândește-te că ăia 240kΩ fizici sunt spre 100V pe când cei 9.6kΩ echivalenți sunt spre 4V . Calculează curentul la începutul încărcării ( când condensatorul e gol deci, practic , în scurt ) 


Edited by UDAR, 01 March 2017 - 09:39 PM.


#11 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 09:56 PM

Scuze, am inteles eu gresit. Ai zis ca sa vorbim in alta parte si d-asta am crezut ca vrei pe privat. Dar acum am inteles ca te refereai la "pe alt topic".

 

Am masurat in simulare curentul de incarcare al condului din PIC in cele 2 variante: Sursa de 4V si rezistenta directa de 9,6k, si sursa de 100V cu 240K+10K.... si e la fel. :)


Sa pun si un zener de 5V1 de la intrarea PIC-ului la masa ?


Edited by Dudikoff, 01 March 2017 - 09:56 PM.


#12 ONLINE   UDAR

UDAR

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 4,336 posts
  • Locatie:Cluj Napoca

Posted 01 March 2017 - 10:06 PM

O protecție e întotdeauna binevenită , mai ales aici , când avem , totuși, 100V la intrare . Întreruperea rezistenței spre masă ar putea teoretic crea probleme . Practic n-ar trebui să fie așa pentru că rezistența de 240k limitează la o valoare mult sub limita admisă de PIC . 

Totuși , în principiu , pune . 

Pe de altă parte nu pot să nu remarc că o diodă Zener de 5V1 poate avea la 4V un curent semnificativ , care să introducă o eroare . Catalogul nu spune și nici n-am măsurat . Nu știu dacă simulatoarele tale au un model corect pentru chestia asta , ar merita să încerci . 

 

Am încercat la repezeală cu Tina dar nu are decât 6.8V ( cea mai mică ) . Proporțional , la 5.14V , eroarea este neglijabilă dar lucrurile nu sunt proporționale din păcate . 


Edited by UDAR, 01 March 2017 - 10:20 PM.


#13 OFFLINE   Dudikoff

Dudikoff

    Membru Elforum

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 3,492 posts
  • Locatie:pe Marte

Posted 01 March 2017 - 10:19 PM

In simulator la 4V pe zener, curentul e de cativa pA. Nu stiu daca e corect modelul.

 

De pe la 120V se pare ca incepe sa distorsioneze...

screenshot05.png

 

O sa incerc si practic sa masor cu rentul... dar nustiu daca am cu ce asa mic...


Edited by Dudikoff, 01 March 2017 - 10:21 PM.


#14 ONLINE   UDAR

UDAR

    Membru evoluat

  • Membri
  • PipPipPipPipPip
  • 4,336 posts
  • Locatie:Cluj Napoca

Posted 01 March 2017 - 10:26 PM

Am găsit totuși pe Tina ( graba .... ) 1N5231 cu care obțin 3.24V !!! Cam mare eroarea . Mâine o să măsor ! 

Cu BZV55B5V1 e 3.92V . Tot destul de rău . Și cu asta gata cu , oarecum, offtopic-ul. ( Deși protecția intrării PIC-ului e on topic totuși ... Hmmm ) Mâine , după măsurători .


Edited by UDAR, 01 March 2017 - 10:33 PM.


Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#15 ONLINE   thunderer

thunderer

    Mjölnir wielder

  • Membri
  • PipPipPipPip
  • 2,303 posts
  • Locatie:Québec (FR+EN)

Posted 01 March 2017 - 10:30 PM

Daca lucrezi pe 10b, as recomanda o referinta de 1.024V. Mai usor cu calculele. Atunci un zenner de 5V1 nu mai are asa influenta, dupa cum zice Radu.

Dar lucrul cu 1V e mai sensibil la zgomote.

Totusi nu ne-ai spus ce performante vrei sa aiba voltmetrul tau. Banuiesc ca e pentru sursa nestabilizata.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users