Jump to content

  • Log In with Google      Sign In   
  • Create Account

Photo

BS20107Y - BANEASA S A, ROD 01 - ICCE - cat de bune erau ?


  • Please log in to reply
45 replies to this topic

#1 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 02:00 PM

Ma intereseaza cum merg aceste tipuri de diode Schottky in mixere si detectoare de RF, in comparatie cu diodele de import ieftine (1N5711). Din datele de catalog par bune (Cd=1pF). A lucrat cineva cu ele ? Sunt mai bune BS20107Y decat ROD 01 ? La ce frecventa maxima merg eficient ?



Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#2 OFFLINE   puriu

puriu

    Membru avansat

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 1,671 posts
  • Locatie:Iasi, Romania

Posted 04 February 2017 - 02:13 PM

Mai am si acum cateva ROD 01, Leam folosit doar pentru a impiedica saturatia tranzistoarelor bipolare rapide. Mi se par mai slabe decat diodele Schottky actuale, in special cele SMD, care seamana mai mult cu diodele punctiforme cu germaniu.



#3 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 04:27 PM

Cu ROD 01 am lucrat si eu, dar nu in domeniul RF. Le-am folosit la lucrari de laborator (fizica semiconductoarelor). Despre BS20107Y am citit ca ar merge in mixere la peste 500 MHz. Ma intereseaza sa aflu date concrete, de la persoane care au lucrat cu aceste tipuri de diode. 

Pentru detectie in domeniul microundelor nu sunt bune. Cu dioda punctiforma ruseasca de tip D20 (recuperata din aparatura casata) am obtinut detectie la frecventa de 10 GHz, insa cu randament scazut (cam 10 - 20% din ce indica instrumentul folosind o dioda 1N23C). Diodele Schottky amintire erau complet inerte la frecventa respectiva. Nu le-am incercat cu prepolarizare, sa vad daca misca ceva la 10 GHz.

 

Mai exact, am ambele tipuri de diode Schottky si nu stiu daca ar fi mai bune decat diodele punctiforme la o sonda de detectie pentru un vobler. Am sa le verific direct, pe toate.



#4 OFFLINE   cristiand02

cristiand02

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 407 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 04 February 2017 - 05:18 PM

BS20107Y au fost folosite in statiile militare romanesti R3111, si R3931 precum si in statia de marina R6570 HF care putea functiona atat in simplex cat si in duplex.

 

Toate mixerele echilibtate in inel au folosit acest tip de dioda in toate aceste statii mentionate mai sus.

Frecventele erau la oscilatoare de 10,7 respectiv  40 - 70 MHz, iar la semnal de 1-30 MHz.

Inainte de folosire in mixere, diodele erau imperecheate dupa tensiunea de deschidere, iar diferentele intre ele trebuiau sa fie mai mici de 10 mV.

Mixerul era atacat cu un semnal RF mai mare de 0,4Vef.  (de regula cam 600 mV) - asta ca sa se poata deschide diodele si sa lucreze optim in procesul de mixaj.


Edited by cristiand02, 04 February 2017 - 05:21 PM.


#5 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 05:36 PM

La sute de MHz le-a incercat cineva ? Timpii de comutatie sunt sub 1 ns ? Cat se poate scoate maxim din ele ? 



#6 OFFLINE   Barbu Paul

Barbu Paul

    Mesterica

  • Membru activ
  • Pip
  • 98 posts
  • Locatie:Buzau

Posted 04 February 2017 - 05:53 PM

Daca imi amintesc bine diodele respective erau folostite in receptoarele de satelit  "homemade" din ani 80 in primul mixer (aveau capsula TO92), se mixa frecventa semnalului de la LNB cu frecventa oscilatorului local (au fost utilizate mai multe frecvente intermediare) frecventa maxima era de 2GHz.

 

  Cu stima

 Barbu Paul



#7 OFFLINE   zsjkuki

zsjkuki

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 275 posts
  • Locatie:cluj

Posted 04 February 2017 - 06:12 PM

Daca imi amintesc bine diodele respective erau folostite in receptoarele de satelit  "homemade" din ani 80 in primul mixer (aveau capsula TO92), se mixa frecventa semnalului de la LNB cu frecventa oscilatorului local (au fost utilizate mai multe frecvente intermediare) frecventa maxima era de 2GHz.   Cu stima Barbu Paul

Asa este acolo am folosit si eu aceste diode.

#8 OFFLINE   gsabac

gsabac

    User Elforum

  • Membru activ
  • PipPip
  • 376 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 04 February 2017 - 07:52 PM

Pe linga diodele ROD01 in capsula TO18, ICCE producea serii experimentale de diode in capsula miniatura ceramica cu terminale metalizate. 

Componentele fac parte din colectia mea si arata gradul inalt al cercetarii in domeniul semiconductorilor din anul 1989.

   Attached File  diode IPRS si ICCE.jpg   163.28KB   0 downloads

Dimensiunile erau de 2x1x0,5mm. Dupa cum se vede din masuratorile originale, sunt diode cu capacitatea de circa 1pF si rezistenta

 serie de 10 Ohmi, deci bune pina pe la 2-2,5GHz cu rezultate multumitoare. 

O schema de mixer cu diodele ROD01 este in poza urmatoare:

  Attached File  Mixer la 404MHz cu ROD01.jpg   54.02KB   0 downloads

Sunt diode exceptionale cu aplicatii in comutatie si RF sau MW.

Diodele BS20107Y sunt diode cu capacitatea mai mica, la ce frecvente credeti ca pot functiona ?

 

@gsabac


Edited by gsabac, 04 February 2017 - 07:59 PM.


#9 OFFLINE   anonimus

anonimus

    Nou venit

  • Membru activ
  • Pip
  • 97 posts

Posted 04 February 2017 - 09:00 PM

Pe linga diodele ROD01 in capsula TO18, ICCE producea serii experimentale de diode in capsula miniatura ceramica cu terminale metalizate. 

Componentele fac parte din colectia mea si arata gradul inalt al cercetarii in domeniul semiconductorilor din anul 1989.

Din aceeași revistă

Posted Image

Acestea sunt singurele produse originale românești.

Restul? Clone!

Se fura tehnologie de dincolo la greu începând cu semiconductori, amplificatoare operaționale, stabilizatoare de tensiune, circuite logice....

"Seriile experimentale" se datorau doar liniilor de producție echipate cu utilaje învechite, depășite, uzate moral și materialelor de proastă calitate.


Edited by anonimus, 04 February 2017 - 09:04 PM.


#10 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 09:47 PM

Toti au furat tehnologie, nu numai romanii. Sau au primit din SUA (francezii, englezii, nemtii - cand au fabricat primele tranzistoare). Este remarcabil faptul ca romanii invatasera sa fabrice corect (de calitate) o gama mare de dispozitive semiconductoare. Dupa ce te acomodezi cu tehnologia, nu este greu sa incepi ceva prin forte proprii. Cred ca diodele ROD-01 s-au facut fara sa se fure ceva. Pur si simpu se publicase mult in domeniul asta, informatia era la vedere, se cunoseau datele problemei si daca aveai pusa la punct tehnologia de fabricare a dispozitivelor semiconductoare (difuzii de impuritati, crestere de straturi epitaxiale, metalizari si corodari, etc) nu era mare lucru sa incepi sa improvizezi tot felul de chestii noi. 

Probabil ca diodele BS20107Y s-au produs pe baza experientei capatate dupa fabricarea diodelor ROD 01. 

 

Concluzia este ca merg bine la sute de MHz, in mixere, circuite de protectie de la intrarea frecventmetrelor, limitatoare de semnal, comutatie rapida. Dar ca detector in domeniul RF sunt mai eficiente diodele punctiforme, cu capacitatea de ordinul 0,1 pF si dopaj cu impuritati mai puternic (implicit Rs mic si U stapungere de cel mult 10 V, cum au diodele rusesti D20). Nu m-am referit la diodele speciale de microunde.


Edited by VAX, 04 February 2017 - 09:50 PM.


#11 OFFLINE   gsabac

gsabac

    User Elforum

  • Membru activ
  • PipPip
  • 376 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 04 February 2017 - 09:48 PM

@anonimus, ati postat despre toate performantele diodelor schotky romanesti, mai ramine sa postati performantele,

   frecventa de lucru ca diode redresoare de radiofrecventa, ca mixere sau ca timpi de comutatie., ca sa fiti in topic.

 

@gsabac



#12 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 09:57 PM

@gsabac

 

Sa pastrati diodele acelea, sunt piese de muzeu, raritati care vor valora mult. Eu pastrez tot am prin sertare, fabricat in Romania (BC-uri, integrate, etc) Inainte cautam sa le bag primele la consum, sa scap de ele. Colectionam componente de import. 


Edited by VAX, 04 February 2017 - 09:59 PM.


#13 OFFLINE   gsabac

gsabac

    User Elforum

  • Membru activ
  • PipPip
  • 376 posts
  • Locatie:Bucuresti

Posted 04 February 2017 - 10:11 PM

Valoarea este sentimentala, deoarece atunci aceste componente erau sub embargo si am fost extrem de multumit

 cind am primit acele mostre. De fapt diodele echivalente Siemens si Philips lucrau la peste 10GHz. Nu am avut niciodata

 posibilitatea sa testez puntea de diode schotky romaneasca de 0,1pF, dar m-am revansat cu mixerele Avantek de banda larga 2-8Ghz si 8-18GHz.

De fapt am construit si eu pe "furate" mixeri asemanatori si chiar mai buni ( cu punte de diode Siemens), printre care unul de la 1,2GHz la 4GHz,

 si unul de la 4 la 12GHz,  totul in tehnologia microstrip. Secretul l-am aflat dupa demolarea unui mixer Avantek.

 

@gsabac


Edited by gsabac, 04 February 2017 - 10:12 PM.


#14 OFFLINE   Marele Savant

Marele Savant

    Inaltimea Sa

  • Membru activ
  • PipPipPipPip
  • 1,268 posts
  • Locatie:Motru, Gorj

Posted 04 February 2017 - 10:26 PM

@anonimus, ati postat despre toate performantele diodelor schotky romanesti, mai ramine sa postati performantele,

   frecventa de lucru ca diode redresoare de radiofrecventa, ca mixere sau ca timpi de comutatie., ca sa fiti in topic.

 

@gsabac

 De fapt ar mai trebui spus si cite componente treceau un CTC serios? La un moment dat, erau cam 7%!



Cu_reclama

Cu_reclama
  • Membri

#15 OFFLINE   VAX

VAX

    Membru

  • Membru activ
  • PipPip
  • 473 posts

Posted 04 February 2017 - 10:26 PM

@gsabac

 

Este bine ca ati avut posibilitatea sa lucrati in sectorul industrial (sau cercetare) cu electronice de finete. Eu m-am limitat la nivelul de hobby. Dupa '90 am lucrat in invatamantul superior, dar fara dotari de varf. Cu diodele astea (ROD 01 si BS20107Y) am de gand sa construiesc ceva echipament (100% analogic) utilizabil in RF (vobler, generator de armonice pana la 1 GHz). Am observat o lipsa de oferta pe piata de echipament analogic de RF. Nu se mai fabrica generatoare de semnal sau voblere la pret mic (mediu). Se vand grozavenii digitale extrem de complicate si de scumpe. 


Edited by VAX, 04 February 2017 - 10:27 PM.





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users